О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: http://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/267151.html

в блоге Не смеяться над Сталиным

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 26.01.2018

383
Реклама

Можно при желании вспомнить и другие отечественные сериалы и фильмы, в которых Сталин изображен вовсе не комплиментарно, но прежде это никого не смущало. Чего действительно нет в наших сериалах и фильмах - так это насмешки над сталинскими методами управления... ничего похожего даже в иносказательной форме у нас не было с 1990-х годов. Не было с тех пор попытки посмотреть на сталинизм отстраненно - с точки зрения обычных человеческих реакций на насилие, глазами обычного человека, а не государства. Сталина можно ругать, но над ним нельзя смеяться - это, по-видимому, и есть главное табу. И стремительность запрета (комедии "Смерть Сталина. - Ред.) подтверждает эту гипотезу: словно бы смех над Сталиным - опасный вирус, чье распространение нужно немедленно купировать, не считаясь со средствами.

Андрей Архангельский, критик и публицист. "Оскорбление чувств власти. Почему не вышла "Смерть Сталина"

Бедные мы, бедные. Все-то нам трудно представить себе, что понимание ума, психологии, личной начинки Сталина может обойтись без глубокомыслия и приподнятости, что во главе террористического режима, перевернувшего мировые пласты и унесшего миллионы жизней, могла стоять посредственность. Нам это было бы совсем уже обидно. Нет, сам Сатана губил нас, к тому же был он не без заслуг. Воплощение исторической необходимости: пусть величие этого индивида было дьявольским, но величие. "Великий, но страшный", как выразился Симонов. На личном его величии и трагизме сталинисты и антисталинисты сходятся. В этом смысле культ Сталина у нас по-прежнему более или менее сохраняется и за пределами той части населения, которая обожествляет его по-прежнему.

Леонид Баткин (1932-2016), историк и культуролог. "Сон разума. О социально-культурных масштабах личности Сталина"


Материалы по теме
25.01.2018 статья Виталий Портников: Без смеха и упрека →
24.01.2018 статья Илья Мильштейн: Любовь побеждает смерть →
21.12.2017 статья Илья Мильштейн: Контора пишет историю →
02.11.2017 статья Николай Руденский: Покаяние паче гордости →
27.10.2017 статья Илья Мильштейн: Матильда в Октябре →
20.09.2017 статья Илья Мильштейн: Любовь и "Смерть Сталина" →
23.11.2016 статья Илья Мильштейн: Иск по деду →
06.11.2015 статья Николай Митрохин: Выставка Верховного →
09.06.2014 статья Илья Мильштейн: Вождь в сухом осадке →
17.04.2014 статья Лев Рубинштейн: Культподход →
24.08.2016 в блоге Пара фраз: Сталин: ни за, ни против →
07.04.2016 в блоге Пара фраз: Бесстыдная история →
03.11.2015 в блоге Пара фраз: Сталинский Версаль →
24.04.2015 в блоге Пара фраз: Поэты и Сталин →
22.11.2014 в блоге Пара фраз: Поспорить о Сталине →
23.06.2014 в блоге Пара фраз: Сталин - друг народа →
11.06.2014 в блоге Лев Рубинштейн: Опять об Сталина →
25.02.2013 в блоге Пара фраз: Сталин достал →
03.10.2012 в блоге Пара фраз: Бей мазохистов! →

Комментарии
User orge, 26.01.2018 12:29 (#)
4479

Вот помажут сцаря в очередной раз, и фильм враз реабилитируют. Просто сейчас каждое привластное насекомое боится шевельнуться лишний раз в то же время пытается выказать себя твердокаменным дыржавником, опасаясь перетрахивания после 18-го.

User american_uncle, 27.01.2018 16:55 (#)
25290

Чего действительно нет в наших сериалах и фильмах - так это насмешки над сталинскими методами управления.. Сталина можно ругать, но над ним нельзя смеяться - это, по-видимому, и есть главное табу.
=============================================================================

И не понять, поддерживает или осуждает критик и публицист Архангельский такое отношение к усатому кровопийце. Или же просто "отстранёно" анализирует восприятие прошлого в сознании современников.

User orge, 27.01.2018 22:15 (#)
4479

Надо всю статью прочесть: она вполне на уровне.

User andrey_36, 26.01.2018 14:47 (#)
30565

Сталина можно ругать, но над ним нельзя смеяться
———-
В смысле , грешно смеяться над упырем ?

User boris_k, 26.01.2018 15:06 (#)
3734

Если теперь в баткинской цитате заменить Сталина на Путина, оставив все остальные слова на месте, то получится в точности современный расейский демократицкий дискурс. Взять хоть ведущих лидеров радикальной оппозиции - Пионтковского, Илларионова, Каспарова - у всех взбледнувшая моль выглядит каким-то гением зла, Сатаной, соблазнившим нещасную невинную Расею и опутвашим нитями своей дьявольской сети уже почти весь мир. Да и на этом форуме многие думают так же; чего стОит утверждение, что окурок из питерской подворотни в состоянии влиять на политические убеждения десятков миллиов американцев!
Впрочем, я ошибся. Не все слова в баткинской цитате следует оставить на месте. Баткин называет Сталина посредственностью. Для нынешней кремлевской канализационной крысы "посредственность" - это большой комплимент.

User boris_k, 26.01.2018 15:44 (#)
3734

correction
- миллионов

User sloneg, 26.01.2018 15:18 (#)

банальность зла, где-то я это уже слышал

User czokolivski, 26.01.2018 15:32 (#)

А как же. Безбожники получили ту власть, какую заслуживали. И говоря о бандитизме, начинать надо не с него, а прямо с 25 октября 1917.

twitter.com y_drozd [twitter.com], 26.01.2018 17:36 (#)
26293

Это точно. До 25/10/1917 Россия была образцом демократии и прогресса. И с чего бы это россияне взбесились? А такие были богобоязненные.

User leokadij_3, 26.01.2018 18:28 (#)

"Мы, русские -- народ-Богоносец."

User sanebovv__11_, 04.02.2018 11:31 (#)
38569

А этот гебешенный провокаторский путинский пидор Леокашка из штанов уже выпрыгивает от усердия.
Трудится пёс лубянский в поте лица, подстрескательская казённая проблядь :)

User czokolivski, 26.01.2018 18:47 (#)

Да какое там богобоязненные. Одно лицемерие. Люцинеры долго бандитизьм проповедовали. Быстрое решение всех вопросов (поубивать всех, кто мешает) и наступление всеобщего щастья. А как это у цивилизованных делалось. Столетия упорного труда, скромность, самоограничения, ответственность, соблюдение законов. Постепенное расширение избирательных прав.

Возьмите до примеру, как галицкие рабочие (это была Европа) у И. Франко боролись за права («Борислав смеётся»). Собирали мелкие деньги, создавали профсоюз. Что-то я таких сюжетов в русской литературе вообще не помню. Если борец за народное щастье, значит, с бомбой или теоретик того же. За что боролись, то и получили.

(комментарий удалён)
User sanebovv__11_, 04.02.2018 11:32 (#)
38569

А такие были богобоязненные.
-------------------------------------------
Вот я - всю жизнь пашу, то на КГБ, то на ФСБ. и не богобоязненен
Но никаких духовных опустошенностей у меня нет... мне всё похуй!
Работа главное, а всякие сопли мне в рыло не ебались :)))))))))))))

User boris_k, 26.01.2018 22:28 (#)
3734

образцом никогда не была, но до 25/10/17 существовала какая-то надежда на очеловечивание

User borick, 27.01.2018 22:06 (#)
38092

образцом никогда не была
мой же образец моё кредо это стукач и сексот КГБ и ФСБ

, 26.01.2018 17:18 (#)
29417

Для того , что бы вылечить российское население от поклонения идолу-сталину необходимо этот фильм прогнать по всем каналам ТВ и кинотеатрам по несколько раз .А потом показать показать фильм "Чекист"....

User django2, 27.01.2018 13:21 (#)

"Разбойники" Иоселиани тоже неплохо в промежутках

User leokadij_3, 26.01.2018 18:30 (#)

Троцкий, блестящий ум, тоже считал Сталина серостью и посредственностью.
Но Сталин не только переиграл его в политической борьбе, но и убил.

(комментарий удалён)
User petrovsasha, 26.01.2018 21:57 (#)

Он ему цитату, а тот ему ссылку.

User leokadij_3, 26.01.2018 22:05 (#)

... Чё рассуждать на абстрактные темы?
"Нет человека - нет и проблемы!"
Мы умеем рубить сплеча,
Но яд - острее меча.

(комментарий удалён)
User leokadij_3, 26.01.2018 21:33 (#)

Вы плохо знаете Троцкого.
Пример:
Когда Ленин ввел в теорию и практику принцип "Централизма партии" рабочего класса, Троцкий предсказал: "Теперь партия подменит собой пролетариат, ЦК подменит партию, и один человек подменит ЦК."
Так и вышло.

User boris_k, 26.01.2018 22:31 (#)
3734

Троцкий был подонок, но, в отличие от большинства в этой банде, умный подонок. Но в том-то и штука, что в бандитской шобле умный всегда будет в проигрыше.

User leokadij_3, 26.01.2018 22:40 (#)

В стае хищников всегда побеждает более жестокий (независимо от ума).
Троцкий не был готов загрызть своих соратников, а Сталин - был готов, и смог загрызть их.
Поэтому он и выиграл у Троцкого.
Вы читали книгу Тенгиза Гудавы о Сталине?

User boris_k, 27.01.2018 01:44 (#)
3734

Книгу не читал, но в общем-то согласен.
У Троцкого, как и у Ленина, существовало представление о пределе насилия. Т.е. народ, всю эту "массу", они могли убивать и морить голодом миллионами, без малейших угрызений того, что у нормальных называется совестью, но была у них в мозгах идея о какой-то группе "своих", которых убивать нельзя. У Сталина же никакого предела, разделяющего своих и чужих, не было, был беспредел.

User leokadij_3, 27.01.2018 10:14 (#)

Насчет "морали" этих вождей - согласен.
Насчет книги: я запамятовал, автор книги другой грузин - Валерий Чалидзе.
Название книги - "Победитель коммунизма" Книга отличная! Первый абзац:

"Он обманул всех нас и весь мир. Почти до сих пор верят, что Сталин создал социалистическое общество, что он имел своей целью по-строение коммунизма. Между тем анализ показывает, что Сталин одержал победу над социалистической революцией, уничтожил коммунистическую партию и реставрировал Российскую империю в гораздо более деспотической форме, чем это было до 1917 года. При всём этом он вынужден был пользоваться марксистской фразеологией и скрывать свои истинные цели."
Ссылка: http://flibusta.is/b/82319

(комментарий удалён)
User leokadij_3, 27.01.2018 09:39 (#)

>>>Вы бы видели Лёву на переговорах с немцами<<<

Как-то не довелось.
А Вы, конечно, были с Троцким на короткой ноге и присутствовали на переговорах. Повезло.

(комментарий удалён)
User leokadij_3, 27.01.2018 22:17 (#)

"Только две вещи бесконечны - Вселенная и человеческая глупость, хотя насчёт Вселенной я не уверен»." А.Эйнштейн.

User faggot, 27.01.2018 06:46 (#)

Вы, несомненно, эксперт по Троцкому.

Элементарное, очевидное, банальное умозаключение недалекого марксистского догматика Вы представляете здесь как результат вдохновенного полета мысли блистательного гения.

Что сегодня случилось на этой ветке? Один поет дифирамбы уму Сталина, другой прославляет гениальность Троцкого...

User leokadij_3, 27.01.2018 10:23 (#)

Не эксперт, но осилил 7 книг Вадима Роговина о Троцком и троцкизме.
Ссылки:
http://flibusta.is/sequence/8920
http://flibusta.is/a/51146

User faggot, 27.01.2018 06:38 (#)

Ничего блестящего в уме Троцкого нет и не было. Типичный узколобый и ограниченный марксистский демагог и схоластик, обладавший весьма умеренным литературным даром, вроде Луначарского.

User marazm_sovetov, 27.01.2018 03:35 (#)

Все-таки, Сталина недооценивать нельзя! Посредственностью он точно не был. Читайте его статьи. На мой взгляд, он выражал свои мысли лучше, чем Ленин, понятнее. Конечно, он врал, но КАК врал! Россиянам нужно Бога благодарить, что их нынешний фюрер в подметки Кобе не годится.

User faggot, 27.01.2018 06:35 (#)

Именно посредственностью Сталин и был. С самого начала. Окружив себя такими же, как он, посредственностями, он истребил всех более или менее умных и образованных и воцарился.

Статьи и речи Сталина - тошнотворная смесь тупой марксистской схоластики и примитивной логики, обильно сдобренных демагогией. Убогий, тусклый язык. Бесконечные повторы и пережевывания одного и того же.

Не понимаю, чем вы так восхищаетесь.

User faggot, 27.01.2018 06:49 (#)

Серость личности, узость кругозора и примитивность мышления - это как раз то, что есть общего и у Сталина, и у Путина.

User marazm_sovetov, 27.01.2018 20:03 (#)

Я не то, чтобы восхищаюсь. Да, язык Сталина мало похож на язык Пастернака или Тургенева. Но, ведь, черт возьми, ЦЕЛИ-ТО СВОЕЙ ОН ДОСТИГ! Как же можно считать его "серой личностью с узким кругозором"? Вы же не считаете серой личностью Билла Гейтса или Илона Маска? Масштаб личности человека определяется ТОЛЬКО масштабом результатов его труда. Или мы должны признать (предположить), что в исторический процесс вмешиваются какие-то "оккультные", "мистические" факторы и помогают бездарности совершить деяния, на которые в нормальной ситуации бездарность в принципе не способна? Нахуй, нахуй! Я (пока что) материалист)!

User faggot, 28.01.2018 07:13 (#)

Интересно, какой же это такой великой цели достиг Сталин? Не успел до конца уничтожить свою страну?

Ничтожный масштаб личности Сталина вполне сопоставим с масштабом личности директора колхозной бани.

Сталин был тупым, ограниченным человеком с невероятно узким кругозором и примитивным, конкретным, стереотипным мышлением. Это бросается в глаза при первом же чтении его скучных, многословных, изобилующих демагогией и примитивной риторикой текстов. И таким же было всё его тщательно отобранное путем репрессий окружение.

Кроме этого, Сталин был моральным дегенератом, человеком с тяжелейшей душевной патологией. Крайняя жестокость, тотальное отсутствие нравственной компоненты личности позволили этому уголовнику построить рабовладельческое государство, основанное на терроре и ни на чем другом кроме террора. Государство запуганных и бесправных. Государство - зону. Государство, экономика которого основывалась на насилии, крепостном праве и рабском труде. И ни на чем другом.

Сталин вернул страну в рабовладельческий строй. Если это успех, то я не знаю, что сказать.

Приходится с сожалением констатировать, что латентный сталинизм - очень распространенное явление даже в среде российских оппозиционеров.

User marazm_sovetov, 28.01.2018 15:05 (#)

"Сталин вернул страну в рабовладельческий строй. Если это успех, то я не знаю, что сказать."

Приходится с сожалением констатировать, что неспособность понимать тексты на русском (родном?) языке - очень распространенное явление даже в среде российских оппозиционеров.

User leokadij_3, 27.01.2018 10:36 (#)

Посмотрите эту книгу: Валерий Чалидзе:.
"Победитель коммунизма" [Мысли о Сталине, социализме и России]
Аннотация
Он обманул всех нас и весь мир. Почти до сих пор верят, что Сталин создал социалистическое общество, что он имел своей целью построение коммунизма. Между тем анализ показывает, что Сталин одержал победу над социалистической революцией, уничтожил коммунистическую партию и реставрировал Российскую империю в гораздо более деспотической форме, чем это было до 1917 года.
http://flibusta.is/b/82319

User marazm_sovetov, 27.01.2018 20:12 (#)

Я слышал про эту книгу. Посмотрю обязательно. Но я сам давно понял, что Сталин никакого социалистического общества не создал, да и не собирался. Тут, правда, нужно понимать одну важную вещь (не все ее понимают): Сталин не создал социалистическое общество не только потому, что не хотел, а потому, в первую очередь, что такое общество создать невозможно В ПРИНЦИПЕ. Я подозреваю, что коммунисты "сталинского разлива" это поняли между концом 20-х и началом 30 годов. Но прекращать эту беспроигрышную "игру", конечно, никто не стал. Хотя, было несколько реально честных большевиков, которые, поняв ситуацию, просто сбежали за границу.

User ladywinter, 27.01.2018 17:18 (#)

Сподвижник Бухарина, глава советских профсоюзов Михаил Томский на одном из партийных форумов под хохот и аплодисменты заявил: "В советской стране могут существовать только две партии: одна у власти, другая в тюрьме".

http://www.bbc.com/russian/russia/2012/04/120403_stalin_rise_to_power

User marazm_sovetov, 27.01.2018 20:53 (#)

+++++++++++++

34997

Ау :)

User ladywinter, 31.01.2018 09:12 (#)

;-))
Привет!

34997

ура! :) сегодня - вам ;)

34997

""" Газета «Правда» от 23 августа 1936 года сообщала: «ЦК ВКП(б) извещает, что кандидат в члены ЦК ВКП(б) М. П. Томский, запутавшийся в своих связях с контрреволюционными и троцкистско-зиновьевскими террористами, 22 августа на своей даче в Болшеве покончил жизнь самоубийством».

В своём предсмертном письме Сталину Томский писал: "Я обращаюсь к тебе не только как к руководителю партии, но и как к старому боевому товарищу, и вот моя последняя просьба — не верь наглой клевете
Зиновьева, никогда ни в какие блоки я с ними не входил, никаких заговоров против партии я не делал"

Вся семья М. Томского была репрессирована в конце 1930-х. Жена — Мария Ивановна (в браке — Ефремова), приговорена к 10 годам, умерла в 1956 г. в Сибири. Старшие сыновья Михаил Михайлович и Виктор Михайлович — арестованы и расстреляны. Младший сын, Юрий Михайлович Томский (1921-1997), получил 10 лет тюрьмы и 9 лет ссылки. """

В общем, Томский благодаря самоубийству сумел соблюсти принципы, оставшись в партии Власти до конца. Но тем самым оказался как бы в разных партиях со своей семьей, угодившей в партию Тюрьмы... Такая жестокая ирония судьбы.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей