О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Победобесие | Пропавшие за Крым | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста
Читайте нас:
На основном сайте Граней: http://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/233346.html

в блоге Копейку за гривну

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 25.09.2014

383
Реклама

...Но наш Центральный банк совсем не хочет понимать эти очевидные вещи и, слепо следуя догмам "вашингтонского консенсуса", в течение двадцати лет искусственно ограничивает денежную массу... Введение Западом антироссийских санкций дает нам уникальную возможность... создать суверенную финансовую систему... объем кредитов должен быть увеличен... примерно на 700-800 миллиардов рублей. К этому необходимо добавить 200-300 миллиардов рублей инвестиций на расширение и модернизацию производственных мощностей... То есть простой расчет показывает, что у нас прирост денежной массы только для реализации программ импортозамещения... должен составить как минимум триллион рублей. И это означает соответствующее увеличение денежной массы.

Сергей Глазьев, советник президента России, академик РАН. "Рубль вместо доллара"

Сие странное дело, что к нам приехав со своими безделками, да нашим материяльным товарам цену уставляют низкую, а своим цену ставят двойную, а иным товарам и выше двойныя цены. И не до сего ста, но и деньги нашего Великого Государя ценят, до чего было им нималаго дела не надлежало: им надлежит деньги ценить своих государей, потому что они власть имут над своими владельцы. А наш Великий Император сам собою владеет, и в своем государстве аще и копейку повелит за гривну имать, то так и может правится.

Иван Посошков (1652-1726), русский мыслитель. "Книга о скудости и богатстве"


Материалы по теме
11.06.2014 статья Илья Мильштейн: Киев бомбили, нам объявили →
22.09.2014 в блоге Пара фраз: От Гайдара к Гитлеру →
19.09.2014 в блоге Пара фраз: Опровержение экономики →
04.09.2014 в блоге Пара фраз: Своя еда →
03.09.2014 в блоге Пара фраз: Изгнать иноземцев →
10.08.2014 в блоге Пара фраз: Норма Скойбеды →
06.08.2014 в блоге Пара фраз: Экономика по Грозному →
01.08.2014 в блоге Пара фраз: Торговый патриотизм →
31.07.2014 в блоге Пара фраз: Благотворное бедствие →
31.07.2014 в блоге Пара фраз: Увеличить ради величия →
30.07.2014 в блоге Пара фраз: Бывали хуже времена →
29.01.2013 в блоге Пара фраз: Русская модель счастья →
01.08.2012 в блоге Пара фраз: Опричный идеал →

Комментарии
User zvirblis_317, 25.09.2014 12:33 (#)
21611

Врубайте печатный станок! Людям фантики пригодятся для оклейки сортиров :)))

User cherubina3, 25.09.2014 14:54 (#)
3019

Врубайте печатный станок!

Нарисуем-будем жить!

User zvirblis_317, 25.09.2014 15:20 (#)
21611

Ну.

User str2010, 25.09.2014 22:27 (#)
2937

А в чём неправ Глазьев? Ну, кроме косноязычности и желания кому-то лизнуть с Суверенной". И разве так не делается во всеём мире? Если на пальцах: 1. человек, скажем, решил взять кредит на открытие фермы, пошёл в банк, взял. Купил оборудование и нанял работника. За всё это расплатился кредитом (деньги виртуальные, заметим, никто ничего не печатал.) Тут последствие: механик, у которого фермер купил оборудование, обрадовался, решил расширяться, взял опять же кредит и нанял работника. Последствие 3: оба нанятых работника обрадовались и купили (в кредит) машины. Производитель машин обрадовался и решил расширять производство. Для этого он взял кредит и нанял работников... новые работники обрадовались, и пошли в ресторан, владелец ресторана обрадовался, итд итп. Это всё конечно даже не на детсадовском, а на ясельном уровне, но именно так растёт экономика.... Виртуальный первичный кредит породил новую ферму с продукцией, расширение других производств. дал работу людям...
С другой-то стороны, да, в Вяликой всё одно украдут и вывезут за рубеж...

User rom, 26.09.2014 00:55 (#)
18447

Потому как если он пойдет и вместо денег, получит в банке ничем не обеспеченные фантики, это не кредит. К тому же, в условиях гиперинфляции, которая автоматически начинается при запуске печатного станка, кредитная система в принципе не может функционировать.

User str2010, 26.09.2014 01:07 (#)
2937

Кто сказал про печатный станок? Печатать ничего не надо, Боже упаси. Я говорю o кредите. Причём кредите разумеется на вполне конкретные нужды - как это делается во всех развитых странах.

User rom, 26.09.2014 02:30 (#)
18447

В развитых странах колоссальные финансовые возможности кредитования в рамках глобальной системы. В какой-то степени к ней БЫЛА подключена Россия. Сама Россия имеет очень ограниченные финансовые ресурсы, которые сжимаются по мере снижения цен на нефть и оттока капитала. В этой ситуации единственный способ увеличить денежную массу - запустить печатный станок. Собственно, Глазьев пропагандирует это ещё с 1990-х.

User str2010, 26.09.2014 19:33 (#)
2937

Rom: bonds, stocks?

User rom, 27.09.2014 01:20 (#)
18447

От них Рашка отрезана как результат санкций. Похоже, мало кто осознает масштаб и последствия той экономической катастрофы, в которой УЖЕ оказалась Россия. Базовые вещи рыночной экономики, её фундамент, теперь всё это на свалке.

User str2010, 27.09.2014 01:55 (#)
2937

Rom, You probably know better... I meant bonds, stocks and other securities for the members of - and issued by the members of - what it's called? - Russia, Kazakstan, etc?

User rom, 27.09.2014 02:01 (#)
18447

Не знаю, что вы имеете ввиду под members. Ключевые российские компании наряду с самой Россией теперь не имеют никакого доступа к мировому кредитного рынку. Только обслуживать и выплачивать то, что было занято раньше. Поэтому Сечин и запускает лапу в карманы пенсионеров.

User str2010, 27.09.2014 21:18 (#)
2937

Rom, Почему нельзя выпустить облигации гос. займа? моя бабушка кстати Москвича так выиграла.

User rom, 27.09.2014 21:37 (#)
18447

Потому как после того, как "Сечин запустил лапу в карманы", а в прошлом году всех просто с пенсиями кинули, доверия к государству нет никакого. Либо оно будет такое, что рыночные ставки по ним окажутся запредельными - а для частников полученные деньги соответственно запредельно дорогими.

Я не понимаю, что вы всё пытаетесь выдумать пятое колесо. Его нет, оно не нужно, не работает. Реальность такова, что процветать в изоляции в 21 веке невозможно.

User str2010, 27.09.2014 22:14 (#)
2937

"Я не понимаю, что вы всё пытаетесь выдумать пятое колесо. Его нет, оно не нужно, не работает. Реальность такова, что процветать в изоляции в 21 веке невозможно"=============
Промежду прочим, мы тут не о "процветать", а всё больше о том как выжить. Про пятое колесо, вы меня улыбнули; оно, как известно, запасное, и на нём худо-бедно куда-то доедешь. конечно, увы, мне трудно говорить что-то конкретное в отношении России, я очень мало знаю что там и как в реальности.

User rom, 28.09.2014 00:35 (#)
18447

Не беспокойтесь - выживут. Как в Северной Корее. Да и сейчас меня как-то благосостояние фашистской нации-агрессора мало волнует.

User red_herring, 28.09.2014 14:04 (#)

Печатный станок м.б. и виртуальным, но как отметил rom, денежная масса все равно увеличивается.

User str2010, 01.10.2014 23:21 (#)
2937

Я на эту тему задавала вопрос пару дней назад, но мне не ответили... вопрос такой. С одной стороны монетанизация в России низкая и значит денежную массу НАДО увеличивать. (монетизация - отношение денежной массы к ВВП). В России говорят она 43% а надо б 65-85%. Но с другой стороны спрашивала я, а как они считают ВВП? Ведь при раздутой цене на нефть ВВП получается раздутым тоже?

3565

А в чём неправ Глазьев? ... И разве так не делается во всеём мире?
---------------------------------------------------------
Есть одно ограничение в вашей схеме. Банк выдает кредит в рамках имеющихся у него денег (в основном - в рамках суммы депозитов, которые держат там клиенты).
А Глазьев предлагает УВЕЛИЧИТЬ ДЕНЕЖНУЮ МАССУ. Т.е. коммерческий банк, когда у него заканчиваются имеющиеся у него средства, обращается в госбанк, и тот выдает ему дополнительные деньги - уже ничем не обеспеченные, и вызывающие инфляцию.
В принципе, некоторая инфляция - вещь, для экономики полезная. Но она должна умело контролироваться. А то, что предлагает Глазьев - вбросить в оборот триллион рублей - это просто самоубийство.
Вообще, у меня впечатление, что Глазьев где-то с год назад просто сошел с ума - в самом прямом медицинском смысле. Я это заметил, когда услышал его речи о том, какой жуткой катастрофой будет для Украины соглашение о зоне свободной торговли с Евросоюзом. Аргументация была - ну просто "письмо ученому соседу".
А до этого по взглядам он был мне далек, но совсем уж полной ахинеи (как сейчас) вроде не нес.

User str2010, 26.09.2014 19:31 (#)
2937

Hi, Dmitry, Если Глазьев реально предлагал печатать деньги (рубли) то это конечно что-то. Я же поняла так что он предлагал использовать целевые кредиты. При этом можно увеличивать денежную массу а) постепенно, вместе с ростом производства + б) при помощи (особенно для начала) неликвидки (типа облигаций). Мне вообще кажется что масса массой но ещё важен состав. Если бегло глянуть интернет, то видишь, что, с одной стороны, денежная масса в России недостаточна - окола 43% массы / на ВВП, а с другой стороны, слишком много наличных в обращении. Может, конечно, что недостаточность монетизации вопрос спорный, если учесть сильно завышенные цены на нефть?

User clockman, 25.09.2014 13:25 (#)
3033

Меняю 20 баксов на килограмм рублей. Спешите, завтра будет уже 2 килограмма.

User zvirblis_317, 25.09.2014 13:39 (#)
21611

:)))))

(комментарий удалён)
User clockman, 25.09.2014 17:21 (#)
3033

Елы-палы, где портяйлы - защитники режима? Без их поддержки действительно погореть можно.

User str2010, 26.09.2014 00:35 (#)
2937

Елы-палы, где портяйлы - защитники режима?===

А кого им тут защищать, Часовщик? Грани тут порядком об-сь поместив первого русского экономиста (читай про него ниже) s Глазьeвым, который не гений, но:
"
В ряде интервью 2010—2012 гг. критиковал деятельность Центробанка РФ, полагая, что главное финансовое учреждение тормозило развитие России, изымая деньги из экономики, а не кредитуя её. Подверг критике крупных российских промышленников и бизнесменов, занимавшихся приватизацией российских активов в пользу зарубежных партнёров, извлекавших сверхприбыли от эксплуатации природных ресурсов в России, затем получивших британское гражданство и хранящих свои капиталы в оффшорах[21].

Является принципиальным оппонентом Анатолия Чубайса, считая его ярким представителем иностранного капитала, в пользу которого, по мнению Глазьева, и осуществлялась приватизация в России[21].

Выдвинул идею расширения и законодательного закрепления прав трудовых коллективов на приватизированных и государственных предприятиях (viki)
" чего не так? Али тут вся толпа которая визжит против Глазэва - предпочитает Чубайса??

User red_herring, 28.09.2014 13:58 (#)

Триллионы—это ерунда. Во второй деноминации зимбабвийский доллар потерял 25 нуликов (24 нулика это септиллион)

User sova46, 25.09.2014 15:18 (#)
28204

Сколько стоит фунт стерлингов?
Ровно фунт деревянных рублей!
(анекдот 1991-го года)

User ibs, 25.09.2014 14:06 (#)

Соотношение между фунтом, долларом и рублём - фунт рублей стоит доллар.

facebook.com eliaua, 25.09.2014 15:13 (#)
22155

Очередной сумрачный гений экономики?

User kiska, 25.09.2014 16:26 (#)
11196

Так это же Глазьев идиот, уроженец Запорожья чистый совок и недоумок, который не прижился в Украине из-за своей тупости. В Москве купил себе звание Академик и стал советником Путлера. Окружение у Путлера с интелектом ниже плинтуса - от ларька до гастронома.

User truakater, 25.09.2014 18:00 (#)
21996

Я всегда стараюсь не употреблять научные термины и неологизмы, но все же вынужден сказать: даже самое поверхностное ознакомление с экономикой орды должно убедить всякого разумного человека, что «вашингтонский консенсус», неправильно именующий инфляцией необходимое увеличение нашего денежного обращения, ошибочно основывая свою аналогию на инфляционных неудачах некоторых европейских стран, заблуждается, а может умышленно не желает понять, что в рашке совершенно иная денежная система, обусловленная нашими богатейшими запасами углеводородов, растительной пищей и гораздо более значительными ресурсами ластоногих калорадов.

21594

Оказывается что Глазьев не только военный стратег ( судя по его призывам о немедленной бомбардировке Киева ), но и талантлевый экономист!
Больше бы таких в Российском Правительстве!...скорее это уродливое уёбище развалится на отдельные эмираты!

User eshya, 25.09.2014 18:30 (#)
21223

Чтобы стать академиком необходимо быть клиническим идиотом?

, 26.09.2014 06:48 (#)
11095

Нет, но достаточно.

User hanarossii, 25.09.2014 18:44 (#)

Инвемтиционого климата нет в стране - феодалы из партии власти все отнимают. Нет условий для функционирования рыночной экономики.
Так что кредитуй - не кредитуй все равно получишь х..й

User hanarossii, 25.09.2014 18:55 (#)

Есть еще один аспект- если рубль будет реальной валютой в стране- будут реальные рублевые дешевые кредиты- то это может повлеч иностранные инвестиции в реальный сектор( курс рубля резко упадет). А возрождение промышленности в России не входит видимо в планы кураторов Путина.
так что сосите импортные чупачупсы, товарищ Глазьев.

User str2010, 25.09.2014 23:17 (#)
2937

На данном этапе, по политическим причинам, я не верю ни в какие иностранные инвестиции в реальный сектор, кроме нефти. Но нефть это тоже политика. А раз так, то возрождение промышленности - дело рук самих утопающих, что, в принципе, было б возможно, гарантируй государство РУБЛЁВЫЕ кредиты. Но, как я сказала выше, разворуют, один пень.

User rom, 25.09.2014 19:23 (#)
18447

Солнцеликий недавно обрисовал основные экономические задачи Орды - построение мощного военно-технологического потенциала и увеличение производительности труда в 1.5 раза. Ну и что, что вся Орда находится в экономической изоляции. Сделать это совсем не трудно - можно просто вспомнить опыт Великой Державы. Не выполнил план - казнь, чего-то не хватает - опустошить закрома "среднего" (читай кулаческого) класса, даром что на 90% это крымнашисты. Но главное - стегать, стегать, стегать и стегать всех так, чтобы вздохнуть нельзя было. Соответствующие законы Луговые и Жуковые с радостью подмахнут. Так что совсем скоро Орда пойдет развиваться своим суверенным, хотя и привычным для неё путём. Да, забыл, если чего-то не получится - на этот случай есть самый правдивый Госкомстат в мире.

User c96, 25.09.2014 21:08 (#)

Внутренние ресурсы Чёрная Орда уже исчерпала. Ей сейчас необходима кровь, которая возбуждает плебс. Трясучка рогозинская "С батута на Луну" больше напоминает бред тифозника. Путин будет воевать, орки за него и их много.

User rom, 25.09.2014 23:58 (#)
18447

Может тогда уж Серая Орда или Сизая? Это отражало в большей степени её происхождение.

User c96, 26.09.2014 00:06 (#)

http://img.5-tv.ru/shared/files/201004/1_119882.jpg

User rom, 26.09.2014 00:16 (#)
18447

Коричневая?

User c96, 26.09.2014 00:21 (#)

Пусть будет коричневая. Так во все смыслах подходит.

User veratoloz2012, 25.09.2014 20:03 (#)

Печатник Сергеи Глазьев. Пардон, фальшивомонетчик.

User pipetka, 25.09.2014 20:53 (#)
21218

даа... Глазьев -это голова... говорящая... и все...

User str2010, 25.09.2014 21:07 (#)
2937

Я только не поняла, а с чего бы они сюда Посошкова привели? Вырвав фразу из текста. Ведь мужик молодец был, хоть и суров, и не демократ.
*** А далее, они охренели, сравнивать монетарную систему 18го века, где рубли были серебрянными, то есть сколько серебра в казне, столько и могли наминтовать, с теперешней системой, которая использует деньги даже уж и не бумажные, а виртуальные, стоимость которых - это чисто людские эмоции да предчуствия??? Клава, я балдею....

User leokadij [myopenid.com], 25.09.2014 22:42 (#)

"Главное его сочинение – Книга о скудости и богатстве (1724), после публикации которого Посошков был арестован (1725). Умер Посошков в Петербурге в Петропавловской крепости 1 февраля 1726.

В своей книге и в других сочинениях Посошков доказывал, что для нормального социально-экономического развития и материального благополучия Россия нуждается в равномерном распределении общественного богатства, в установлении равенства экономических возможностей различных сословий. Особенно высоко он оценивал социальное значение купечества, утверждая, что без торгового сословия ни одно «царство состояти не может». Центральную роль в обществе должно играть монархическое государство и сам монарх, располагающий всеми возможностями для достижения «общего блага» всех сословий. Посошков был сторонником народного просвещения (в первую очередь, распространения грамотности) и ослабления тягот крепостного права, выступал за радикальную судебную реформу. Все эти преобразования, по убеждению Посошкова, могут и должны быть согласованы с принципами православной нравственности, основаны на фундаменте христианского богословия и церковной традиции («Священство – столп и утверждение всему человеческому спасению»). Главное его сочинение – Книга о скудости и богатстве (1724), после публикации которого Посошков был арестован (1725). Умер Посошков в Петербурге в Петропавловской крепости 1 февраля 1726.
В своей книге и в других сочинениях Посошков доказывал, что для нормального социально-экономического развития и материального благополучия Россия нуждается в равномерном распределении общественного богатства, в установлении равенства экономических возможностей различных сословий. Особенно высоко он оценивал социальное значение купечества, утверждая, что без торгового сословия ни одно «царство состояти не может». Центральную роль в обществе должно играть монархическое государство и сам монарх, располагающий всеми возможностями для достижения «общего блага» всех сословий. Посошков был сторонником народного просвещения (в первую очередь, распространения грамотности) и ослабления тягот крепостного права, выступал за радикальную судебную реформу. Все эти преобразования, по убеждению Посошкова, могут и должны быть согласованы с принципами православной нравственности, основаны на фундаменте христианского богословия и церковной традиции («Священство – столп и утверждение всему человеческому спасению»)."
krotov.info/history/18/1710/pososhkov_00.htm

User str2010, 25.09.2014 23:12 (#)
2937

Вообще то написана в 1724 не означает опубликована в 1724.... некоторые утверждают что чуть не 100 лет спустя.... (His major work was titled The Book on Poverty and Wealth (1724, published in 1842). Если это так, то тогда Адам Смит не скопистил что "государству не нужно золота, когда есть простой продукт". А ещё он писал: "«В коем царстве люди богаты, то и царство то
богато, а в коем царстве будут люди убоги, то и царству тому не можно слыть
богатому» http://ecsocman.hse.ru/data/2014/06/03/1251086672/JIS6.1-3.pdf
А ещё он раличал : "богатство вещественное и невещественное.
Под вещественным богатством он подразумевал богатство государства
(казны), а также богатство народа, что по современной терминологии можно
отождествить с валовым внутренним продуктом. А "Под невещественным богатством Посошков понимал «истинную правду»: законы, правовые условия, эффективное управление страной – т.е. «правила игры», те ценности, которые сегодня мы называем «институтами», способствующими здоровому функционированию рыночной экономики и общества"
Кстати, я не думаю что его посадили из-за этой книги. Он был советником Петра, наверняка выли враги. В каком месяце он сел? А Пётр умер в конце января 1725 года....

User str2010, 25.09.2014 23:24 (#)
2937

and more:
"Иван Посошков ратовал за то, чтобы из России вывозили не сырье, а готовый продукт: «Чем им лен да пеньку продавать, лутче нам продавать им готовые полотна парусные и канаты, и нитки, и брать у них за те полотна ефимки и иные потребные нам вещи» (Посошков, 1951. С. 147). Вообще следует отметить, что требование бережливости во всем, экономного расходования материальных благ и денег, жесткая позиция против хищнического отношения к естественным богатствам страны красной нитью проходит через всю книгу Посошкова.

21790

Так а.... Если суверенная финансовая система, то разве важно, какая денежная масса? Пусть коробок спичек стОит 1 копейку, и всё в соответствии. И не надо большой массы. Чего-то я не поняла.

User str2010, 26.09.2014 01:20 (#)
2937

Понимаешь, Катя, если копейка твоя та, что пощупать можно, то ты может за день одну коробку спичек купишь. А если она виртуальная, в виде банковского кредита, то её можно тыщу раз прокрутить в час. Тебе сладко: за маленький процент у тебя голова не болит с копейками таскаться, то, да сё. Банку хорошо: получил процент. А самый класс производителю спичек: данный потребительский креит обспечивает ему бесперебойное производство. Вот только что если производитель в Китае и не хочет брать в рублях? Вот тут бы и нужен целевой кредит, на постройку спичечной фабрики дома...

21790

Верю. Понимать - Не понимаю и не хочу. Пусть у дедушки Ленина кухарка управляет государством, а я эту хню понимать не буду. Я уже старая.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей