О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Голодовка Сенцова | Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Победобесие
Читайте нас:
На основном сайте Граней: http://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/220226.html

в блоге Графоман и граф

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 17.10.2013

383
Реклама

Либерал уверен, что наступили иные времена и в эти времена войдут только избранные... То есть только он - либерал - войдет в новое время... У него, загибаем пальцы, хартия о правах. У него экономическая целесообразность. За ним - силы добра. У него честные глаза, неплохой английский. И даже русский лучшего вашего... Это у нас история рабства, пыток, кнута... Его история мира всегда начинается с "европейского выбора"... То, что для хорошего русского человека в его убогом ценностном мире "европейские ценности" стоят на сорок шестом месте, сразу после картошки в мундире и сметаны с луком, означает, что он вообще не человек... Автора текста "Клеветникам России" в Фейсбуке затоптали бы... Толстого с его "русским мужиком", на которого он так хотел быть похожим, тихо обходили бы стороной: чудит.

Захар Прилепин, писатель. "Почему я не либерал"

- Я знаю, ты либерал.
- Не знаю, либерал ли я или что другое, - улыбаясь, сказал Нехлюдов, всегда удивлявшийся на то, что все его причисляли к какой-то партии и называли либералом только потому, что он, судя человека, говорил, что надо прежде выслушать его, что перед судом все люди равны, что не надо мучать и бить людей вообще, а в особенности таких, которые не осуждены.

Лев Толстой. "Воскресение"


Материалы по теме

Комментарии
User piter18, 17.10.2013 17:28 (#)

Ну ладно текст может нравиться или не нравиться посвоемусмыслу Но однозначно-ничегографоманского в тексте нет
Я вообще этого Прилепина только перелистал-и отодвинул.
Но в данном случае оценка "графоманство" по-моему, необъективна

User boris_k, 17.10.2013 18:30 (#)
3734

Тогда зовите его просто по-ирландски: Граф О'Манн.

User marcell, 17.10.2013 19:37 (#)
3424

Эх, жалко, не был графом Манн!...
Носил бы кличку "графоман"!

User proxozhiy, 17.10.2013 19:38 (#)

++++++

, 17.10.2013 18:30 (#)
3025

Не знаю, что Вы вкладываете в понятие "графомана", но то, что бездарные тошнотворные , безумно скучные, длинные, глупые тексты Прилепина невозможно читать, это факт. Второй факт - что это ничтожный, завистливый смерд, получивший известность по чистой случайности, какой-то глупый "либерал" его похвалил из жалости, другой добавил итз полного равнодушия, и вот уже пустое место называется "писателем". Третий факт - что эта злобная козявка всегда солидаризируется со всем самым мракобесным, низменным и подлым , что есть на Руси - и вот уже с гордостью заявляет о своем антизападничестве, антилиберализме, придумывая какую-то чепуху и вкладывая её в уста придуманного его скудной фантазией "либерала. Не свое место занял парень, не по рылу кусок. Самая высокая для него планка- приказчик в магазине, или половой в кабаке. А тут - "писа-а-атель" .Вот он и захлебнулся, подавился и не пишет, а натужно кашляет, хрипит и сипит.

User rorik, 17.10.2013 18:37 (#)

panna_yulka, достаточно жёстко с вашей стороны
Зачем?

, 17.10.2013 19:16 (#)
3025

Зачем? Я бы промолчала из жалости к бездари , если бы не пункт 3 ("третий факт") моего текста.

User rorik, 17.10.2013 19:24 (#)

Ну-у, с кем солидаризируется конкретно?
Он – писатель. И не важно какой. Зачем же так катком?
"Паталогии" – понимают многие прошедшие это, согласитесь, это уже немало
Да, конечно, видна несколько примитивно-деревенская составляющая в его видении,
но.. это простительно, не?

User proxozhiy, 17.10.2013 19:41 (#)

Но графоман - это тоже писатель. Это не в отношении именно Прилепина, а токмо истины для.

User rorik, 17.10.2013 19:44 (#)

Все писатели немного графоманы. Здесь, с вами согласен

User adamkasimir, 17.10.2013 19:32 (#)
3543

Браво, панна! Только так - жёстко, остроумно и, главное, - от души!!!!!

User bratkaramazow, 17.10.2013 23:20 (#)
5162

Правильно, Юля. Зачёт.))))

User vladimir_menkov, 31.10.2013 11:31 (#)

А по сути-то текста есть замечания?

User bobson, 17.10.2013 18:37 (#)

Согласен. Скучища прежде всего, и перезрелого юношества через край. Понять невозможно, чего с ним так носятся.

User adamkasimir, 17.10.2013 19:34 (#)
3543

Он, тоже, хочет в "Виагру"!

, 18.10.2013 06:44 (#)
11095

!!!!!

User natalia_vas, 20.10.2013 16:28 (#)

Так злобно, что неубедительно. Вы сами рычите и сипите.
Мне на этого Прилепина начхать, я его не читаю (мало ли на свете дураков — что, их всех читать?), а мадам исходит желчью — больше нечем заняться и не о чем думать?

, 20.10.2013 17:55 (#)
3025

Чем заняться и о чем думать, "мадам" решит сама, без Ваших ЦУ. Ежели Вам на "этого Прилепина начхать" и вы его не читаете", то есть в теме Вы ни бум-бум, то какого черта вылезли и встряли? Если хотите познакомиться с чем-то, действительно "злобным и неубедительным", то потрудитесь хотя бы прочитать рассуждение глупой и подлой твари о "либералах" (хотя "либералы" это несомненно эвфемизм куда более ненавистного словечка) . Подозреваю, однако, что возбудились Вы неспроста, вас прилепинские упражнения в стиле пуришкевича-шафаревича чем-то устраивают, потому вы слезли со своего единственного любимого конька (облаивания веры и верующих) и подключились к непристойному прилепинскому рычанию и сипению. Тогда к чему валять дурака и говорить, что Вам "начхать". Вы уж определитесь как-то.

User jeffny2, 19.10.2013 19:03 (#)

Едет мужик в такси.
"Что-то бабье лето нынче дряное",- говорит он таксисту.
"Какие бабы, такое и лето",- меланхолично ответил таксист.
Какие прилепины, такова и Россия нынче.

User veratoloz2012, 17.10.2013 17:30 (#)

Надеюсь, что Прилепин - это такои знаковыи мотивированныи псевдоним.:)

User makaronov41, 17.10.2013 17:40 (#)
2979

Лауреат премии Бориса Соколова (2004)
Лауреат премии газеты «Литературная Россия» (2004)
Лауреат премии «Роман-газеты» в номинации «Открытие» (2005)
Диплом премии «Эврика» (2006)
В 2005 и 2006 годах входил в шорт-лист премии «Национальный бестселлер» (2005, 2006)
В 2006 году стал финалистом премии «Русский Букер»
Лауреат Всекитайской Международной Литературной премии «Лучшая иностранная книга 2006-го года» (2007)
Лауреат ежегодной литературной премии «Ясная Поляна» имени Льва Толстого (номинация «XXI век») за роман «Санькя» (2007)
Лауреат литературной премии «России верные сыны» имени Александра Невского за роман в рассказах «Грех» (2007)
Лауреат всероссийской премии Института национальной стратегии «Солдат Империи» (2008)
Лауреат премии «Национальный бестселлер» за роман в рассказах «Грех» (2008)
Серебряная медаль Бунинской премии за книгу «TerraTartarara: Это касается лично меня» (2009)
Лауреат премии «Супер Нацбест», роман «Грех» назван лучшей книгой десятилетия (2011)[12]
Лауреат премии «Русский Букер десятилетия» (2011)[13]
Лауреат премии «Бронзовая Улитка» в номинации «Крупная форма» за лучший фантастический роман года — «Чёрная обезьяна» (2012)

Сперва добейся, Велопротез!

User antip___utin, 17.10.2013 17:54 (#)
10331

Весь список - замечательная иллюстрация того, в какое убожество за короткое время деградировала русская, да и мировая литература.
Каких-нибудь сто лет назад этого придурка вообще бы никто не знал.

User boris_k, 17.10.2013 18:33 (#)
3734

А у Саньки Пушкина не токмо что премий не было, его, грят, даже не выбрали в Союз Савецких Писателей.
Про Ёську Бродского, который тунеядец, ваще молчу.

User marcell, 17.10.2013 19:40 (#)
3424

"А у Саньки Пушкина..."

"Лауреат ежегодной литературной премии «Ясная Поляна» имени Льва Толстого (номинация «XXI век») за роман «Санькя» (2007) "

User rorik, 17.10.2013 19:50 (#)

Почему-то подумал, что на "Саньку" "клюнет" именно marcell :)

User marcell, 17.10.2013 20:12 (#)
3424

Сначала подумали, или потом, когда уже тиснули пост?...:))) В общем, смотрю, Вы меня уже как плотву ловите!...:)))

Что-то пытался я однажды осилить у Прилепина, не помню уже что, но точно помню, как ощущение тошнотворчества этого маэстро не покидало меня. К тому же, он - нацбол.
С меня и этого было бы достаточно, чтобы больше не делать никаких попыток его читать.

User rorik, 17.10.2013 20:21 (#)

Да бросьте. "Санькя" наверняка по диагонали :)
IMHO – поверхностный роман

User fimasobak, 18.10.2013 15:26 (#)
2997

"К тому же, он - нацбол.
С меня и этого было бы достаточно, чтобы больше не делать никаких попыток его читать"
...............
+++

, 17.10.2013 18:33 (#)
3025

Золотые слова.

User boris_k, 17.10.2013 18:40 (#)
3734

Сто лет назад писали для того, чтобы (а) душу свою выразить, (б) чувства добрые в людях побуждать.
Ублюдки типа Прилепалы и прилепившегося к нему представителя Макаронезии пишут для того, чтобы войти в шортлист и стать "финалистом" (или хоть четвертьфиналистом) какой-нибудь вонючей премии.
Представяю себе реакцию какого-нибудь Тютчева (который свои стихи вообще и печатать-то не хотел), если бы какой-нибудь м-к предложил бы ему стать "финалистом конкурса поэтов"!

User antip___utin, 17.10.2013 19:08 (#)
10331

представителя Макаронезии
=====
Тс-с-с-с-с... а вдруг это Сам.... Макаронный Монстр!!!
Что он сотворит с нами за богохульства - страшно даже вообразить....;)

User jaydevvy, 18.10.2013 17:44 (#)
22929

Не переживайте, как раз, один из приципов the Church of the Flying Spaghetti Monster or Pastafarianism, не сильно гнваться на богохульство, там не запрещается не верить в самого FSM ;-)))[Если другие люди не верят в Меня, в этом нет ничего страшного]

RAmen

User antip___utin, 18.10.2013 17:47 (#)
10331

Слава Те, Госсподи Боже FSM! ))))

User makaronov41, 17.10.2013 19:17 (#)
2979

Токмо идеологически верные, либералоугодные писатели могут быть по-настоящему великими.
Остальные - так, грязь, говецо-с.

User boris_k, 17.10.2013 19:33 (#)
3734

"Токмо идеологически верные, либералоугодные писатели могут быть по-настоящему великими"

или уж по крайней мере те, кто хоть запятые ставить умеет

User nоgrаni13, 17.10.2013 20:28 (#)
18166

Так, на личности просьба не переходить!!!

User adamkasimir, 17.10.2013 19:37 (#)
3543

В кои-то веки, и макаронов сказал правду.

User makaronov41, 17.10.2013 19:45 (#)
2979

Истинно так. Писателей-гомофобов - на свалку истории!

User drany, 18.10.2013 09:02 (#)

Любопытно было бы увидеть, как выразил душу В.М. Пуришкевич в своем сборнике стихов "В дни бранных бурь и непогоды" (1912 г.) И какие добрые чувства в людях пробудил.

User boris_k, 18.10.2013 13:12 (#)
3734

Крупный был писатель. Посильнее Гюнтера Грасса.

User jaydevvy, 18.10.2013 18:43 (#)
22929

;-))

2839

Пять долгих лет увеселял

Он думские собранья.

Пять долгих лет он издавал

Одни лишь восклицанья.

Но вот в последний думский год

Созрел в нем новый гений:

Уж он не звуки издает,

А том стихотворений.

О Гете, Байрон и Шекспир,

И Пушкин, и Мицкевич!

К вам собирается на пир

Владимир Пуришкевич.

Как вам понравился собрат?

Ведь он – не кто попало!

Он бравый правый депутат

И в чине генерала.

Пять лет скрывался он, но вдруг

Явил нам гений новый!

О Академия наук!

Готовь венец лавровый!

User jaydevvy, 23.10.2013 06:34 (#)
22929

Браво ;-)

User nоgrаni13, 17.10.2013 18:57 (#)
18166

"...в какое убожество за короткое время деградировала русская, да и мировая литература. "
Да уж, Кедровичей сейчас не пишут.

User adamkasimir, 17.10.2013 19:37 (#)
3543

Рука устала?

User makaronov41, 17.10.2013 19:14 (#)
2979

Вай-вай. Но великий писатель Сорокин вытягивет русскую литературу, не так ли?

User nоgrаni13, 17.10.2013 19:20 (#)
18166

Ты еще Донцову вспомни :)
И не надо ее никуда вытягивать, она как была Великой, так Великой и останется!

User adamkasimir, 17.10.2013 19:44 (#)
3543

Косноязычишь, литыратор! Я чуть не лопнул, когда прочёл последнюю фразу! Ведь надо ещё сообразить, что она относится не к Донцовой, а к Русской Литературе?

User nоgrаni13, 17.10.2013 20:20 (#)
18166

Даже с новой строки начал, но Казимирыч на редкость невнимателен :)

, 17.10.2013 18:34 (#)
3025

Вот если бы его читать еще можно было!

User str2010, 17.10.2013 20:18 (#)
2937

Вот этих, по моему, вполне можно читать: Довлатов, Петрушевская, Улицкая, Пелевин, Липскеров, Рубина... это так, навскидку... мои "самые"

, 17.10.2013 21:13 (#)
3025

Хороший список.К Улицкой, правда, равнодушна, но все-таки это не прилепин.
Еще добавила бы Аксенова, Алешковского, Горенштейна, Сорокина...

User str2010, 17.10.2013 21:31 (#)
2937

(да! и - только из давнего - Искандер)

User adamkasimir, 17.10.2013 23:10 (#)
3543

ОБОЖАЮ!!!

User valeri67, 19.10.2013 09:39 (#)

Марина Палей, Андрей Волос.

, 19.10.2013 11:42 (#)
3025

Да, интересные авторы, каждый на свой лад.Не на слуху, как полный ноль прилепа, но дающие ему сто очков вперед .

User patronash, 17.10.2013 22:48 (#)
5635

Справедливости ради стоит заметить, что таланта он явно не лишён. Читал его "Саньку" и сборник рассказов "Восьмёрку". Но всё время преследует чувство, что автор как будто вот-вот коснётся сути, важного, но неизменно сворачивает в сторону (или не дожимает). Как будто не достаточно разогретая пицца - вроде кушать можно, но не лишним было бы ещё в духовку подержать. Впрочем, ему до пенсии далеко. Может, ещё "дожарит".

, 17.10.2013 23:32 (#)
3025

Вы привели весьма остроумное "доказательство" таланта: "всё время преследует чувство, что автор как будто вот-вот коснётся сути, важного, но неизменно сворачивает в сторону". И очень худачную метафору его "талантливого" творчества: недоразогретая пицца.По-моему Вы уничтожили его гораздо более жестоко и жестко, чем я.
Представляете, если бы о мужике сказали, что он прекрасный любовник, вот только не доводит дело до конца, как говорят в народе, "скорострел". Правда, если к творчеству Прилепина подойти с точки зрения секса, то тут, скорее другая метафора подойдет - "сухостой", мне одна приятельница рассказывала, был у неё такой мужик , старается, пыхтит, час, другой, третий, да хоть сутки - удовольствия никакого, только дикое раздражение, ни сам не может завершить начатое дело, ни тем более несчастная баба, только ненависть накапливается, да когда же ты слезешь, проклятый чурбан! :-) Очень похожее чувство, когда пытаешься осилить прилепинскую писанину.

User patronash, 17.10.2013 23:57 (#)
5635

В целом, Вы, конечно, правы. Я лишь хотел подчеркнуть, что какая-то искра в его творчестве есть, и есть строчки, которые цепляют. Другой вопрос - видит ли он их сам. Когда Прилепина спрашивали в "Школе Злословия" про повесть "Санькя", он ответил, что, по его мнению, ему отлично удалась сцена погони. Хотя это, на мой взгляд, это там было самое банальное и лишнее. В то же время вопросы, почему парень стал радикалом, за что он боролся и так далее, были затронуты, но лишь мельком.
И Прилепина (раз уж речь зашла о сексе) импотентом не назовёшь. Но это из серии - "Братец, ты ведь можешь лучше, чего ж ты не пишешь".

, 18.10.2013 01:35 (#)
3025

"Какая-то искра"! Да к тому же сам не знает, где у него искрит. Ох, ув. patronash, на месте писателя не хотела бы иметь Вас в числе своих доброжелателей и защитников:-)
А есть ли человек, в котором никакой "искры" нет? Да даже на нашем сайте я бы могла назвать Вам десятка два, которые по части "искристости " оставили бы лауреата всех премий далеко позади. А ведь они пишут коротенькие реплики, а не длиннющие тугодумные романы, где среди тысяч слов должна же проскочить одна-две фразы, способные "зацепить", да хоть разговор,подслушанный в автобусе, или анекдот в кабаке.Нет, именно с литературной импотенцией мы имеем дело в случае с Захаром, и лучше он не может, сколько бы не старался..

User patronash, 18.10.2013 10:51 (#)
5635

Да, адвокат из меня, похоже, хреновый... Надо будет в писатели податься.

, 18.10.2013 11:57 (#)
3025

:-))))))))))))
В добрый час!

User d44yuriy, 18.10.2013 23:19 (#)
10546

А откуда известно, что братец "может лучше"?

User nsk_city, 18.10.2013 01:00 (#)

Панк Юлька!
Прочитав Ваше размышление:
"-Представляете, если бы о мужике сказали, что он прекрасный любовник, вот только не доводит дело до конца, "
я понял Вас и глубину своего недопонимания тех светлых мыслей, которые Вы внушаете убогому читателю форума.
Пишите чаще, с пионерским приветом.
P.S. Но с демагогией надо бороться. Надеюсь, что Вы согласны и поддержите сей тезис личным примером.

, 18.10.2013 01:39 (#)
3025

Узнал себя в означенном "прекрасном любовнике" и просветлело в голове? Félicitations!

User nsk_city, 18.10.2013 08:21 (#)

Нет! Конечно-же нет. Я не так, как Вы внимательно вычитываю Прилепина и, естественно, никого из реальных знакомых не могу узнать.
Меня действительно впечатлило Ваше глубокое знание предмета, вынесенное на публичное обсуждение. И я не смею мешать Вам в дальнейшем постижении таинства любви, которое Вы подчерпнули из творчества Прилепина.

, 18.10.2013 22:36 (#)
3025

Твой уровень грамотности удручает. Ты из тех, кто вместо "почерпнули" пишет "подчерпнули", вместо поскользнуться - поДскользнутья", компрометировать-компромеНтировать, дивиденд - дЕвЕденТ и т.д. Надо тебе, паря, заветы Ильича выполнять: учиться, учиться и учиться. А уж потом в умные разговоры включаться.

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 13:42 (#)
3025

Прекрасный показательный результат теста на "интим": nsk, фашка и грейдер, картина Васнецова маслом: Три оскопленных богатыря

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 16:48 (#)
3025

Чё

, 18.10.2013 16:51 (#)
3025

Чё там сканировать, "богатырь"? Пустыня, она пустыня и есть, песок, ковыль, типчак, не на чем глаз остановить...

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 18:16 (#)
3025

"Мудёр, ты,витязь, не по годам, понималка у тебя, Попович, что надо!:-).

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 19:06 (#)
3025

И у тебя , дитя тьмы, бывают просветы или, как бы сказал наш общий друг, любезный patronash, отдельные "искры". Таковой стала последняя строка твоего, как и всегда, натужного, пресного и беззубого текста. Случайно сорвались с твоих обычно лживых густ, слова Правды:

"Графоманы и графы" сгорают. От страсти и зависти." =========

В этот раз Истину глаголишь ты, дочь насилия и порока. И как это хорошо , прежде всего, для тебя самой! Вот даже твое некрасивое, бесформенное лицо порозовело, посвежело, и насколько это возможно, похорошело. Старайся и в будущем избегать лжи, практикуй это чаще и чаще, и народ к тебе потянется.

, 18.10.2013 19:13 (#)
3025

уст

(комментарий удалён)
, 19.10.2013 14:54 (#)
3025

И в реале, и в виртуале есть всякие, "вожусь" и "брезгую" я на индивидуальном уровне, а мнение свое могу выразить по поводу любой особи или группы, даже самой мне чуждой, в ходе обсуждения разных проблем и ситуаций. Для того и участвую в форуме, а не с целью продемонстрировать свою "гордость".

(комментарий удалён)
5480

shteinaramoi,08.10.2013 18:13
Ты сколько в советское время в дурке провело?
(ответить)
Комментарий к Путин потребовал наказать виновных в избиении российского дипломата (#)
shteinaramoi,08.10.2013 17:07
Липя, ты не только idiot, но и pidor.
(ответить)
Комментарий к Косенко признан виновным и отправлен на принудительное лечение (#)
shteinaramoi,08.10.2013 16:52
Санитарам уже передали? Когда первый укол?
(ответить)
Комментарий к МИД России возмущен задержанием дипломата в Нидерландах (#)
shteinaramoi,08.10.2013 14:26
66-е, а тебя в дурке санитары не обижали? Жалели дЫрочка за безотказность?
(ответить)
Комментарий к Надежды на день (#)
shteinaramoi,08.10.2013 14:12
Уродец, тебя надолго из дурки отпустили?
(ответить) Вот я - ИХ - давно уже путаю. Где ЖвирблоПукис, а где БаблоПук.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 19.10.2013 19:25 (#)
21611

я - ИХ - давно уже путаю. Где ЖвирблоПукис, а где БаблоПук.//
-------------------------
Вот незадача... А нодо просто нюхнуть! :)))))))))

User zvirblis_317, 19.10.2013 19:28 (#)
21611

Мишаня, это не тот копипаст... Эго нада, Эго! Шоб знали! :)))))))

, 19.10.2013 22:19 (#)
3025

Не могу согласиться с идеей идентичности пуки-каки и воробья. Хотя последний дважды нахамил мне без всякого повода ( но по хорошо мне понятным причинам социально-психологичесого характера, о которых сам он, скорее всего, даже не догадывается), чувство справедливости слишком развито во мне, чтобы возводить напраслину на этого м.б. и не утонченного интеллектуала, но, в общем, не глупого чела, тем более, выходца из ментовско-солдафонской среды. Его реакции практически по всем вопросам за редкими (мне хорошо известными и объяснимыми) исключениями бывают довольно точны , соответствуют либеральному дискурсу и содержат хорошую толику здорового простецкого юмора. Это ничего общего не имеет с роботоподобным злобным пакостником пуки-какой , словарь которого сводится к нескольким словам из области анально-орального секса и физиологических отправлений "плоскостопых липедяк".

5480

Простите, Панни Юлия, но Вы сейчас - как Воланд, укоряющий ЭТИХ ДВОИХ. Надеюсь, Вы меня ПОНЯЛИ!
2) Ещё раз извините, но похоже Вы сильно ошибаетесь, насчёт Сабжа.
Это - Совок, Оруэлловский Большевик-Силовик(Сапог на лице Человека), Раб - причём очень подлый и гадящий исподтишка, Гопник с мировоззрением 13-15летнего подростка.
Не стану настаивать, но учтите это соображение при дальнейших наблюдениях и исследованиях за местной Фауной. Может, Вы и измените своё мнение.
С Уважением!

5480

Всем смотреть!
_http://tvkultura.ru/anons/show/brand_id/20934/video_id/652193

, 20.10.2013 09:39 (#)
3025

Мне кажется не стоит уделять слишком много внимания мелкоте, есть более важные вещи, которые стоит обсудить, страна-то вот-вот дуба врежет.

5480

Насчёт событий в Бирюлёво. Слушать с самого начала. Очень интересные соображенйя:
_http://svoboda.org/audio/audio/1019624.html
Да прослушайте лучше весь выпуск. Всё что в оём - мы тут обсуждали всю неделю. В конце выпуска про Прилепина - замечательно!
P. S. Ещё пару слов о Нашем Сабже: такие Персоны в онлайне и оффлайне различаются как Физика и К. Физика.
Так что, без Него - здесь было бы очень скучно! Это - Звизда № 1 Форума Граней, так что совсем не мелкота.

(комментарий удалён)
5480

Скажите, пожалуйста, а Вы не знаете, почему Он не в Омереке?
Ещё весной должен был посетить. Правда, потом, говорилось про июль - ну так и И. прошедши.
Не пустили?
Вариантов немного, но один из них КаГБе говорит нам...

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 20.10.2013 16:12 (#)
21611

Во пля! :)))))))

5480

Помните, я Вам указывал на одного из завсегдатаев?
Опять у меня чудесный диалог вышел.
Вот одна из корреспонденций:
_http://grani.ru/Politics/Russia/d.220289.html#comment_3936784
И смех и грех и... Умиленье.

(комментарий удалён)
5480

Да, но когда не плюсует, то Полёт Мысли бывает необыкновенно причудлив и вычурно-извилист.
Кстати, насчёт 'j': там не так всё однозначно - поверьте. Не судите строго!

(комментарий удалён)
5480

Подождите, к нам сюда скоро Гости придут. Они-то всё Вам и разъяснят.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 20.10.2013 16:16 (#)
21611

Мишаня, хочу вас спросить, как художник художника - вы в Европе бывали? Или всё в новосибском "море" свои фаберже полощете? :))))))

2839

дело Сморчка живет и побеждает ;))

Мить, ты еще в экселе сортировать начинай...

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 19:30 (#)
3025

Гордая ты, надюша, очень гордая, жаль, что гордиться нечем, ну разве что своей неприкаянностью в одинокой норе, где шипишь и беснуешься даже после того как нажимаешь на кнопку "Выход":-)

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 20:10 (#)
3025

Успокоила меня, и тебе спасибо.

User zvirblis_317, 19.10.2013 13:05 (#)
21611

Давненько ты от нее пенделей не огребала :)))))

User str2010, 18.10.2013 18:57 (#)
2937

Вы меня убили :::))) Сравнение - влёт!

, 18.10.2013 22:25 (#)
3025

Тут многие оскорбились, приняв метафору на свой счет, причем не в метафорическом смысле:-))))

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 17.10.2013 19:45 (#)
3543

))))))))

, 18.10.2013 06:54 (#)
11095

А по мне, пока САМ не вручит орден-два - никакой ты не писатель и не музыкант. И вообще - никакой.

User drany, 18.10.2013 15:28 (#)

– Вы – писатели? – в свою очередь, спросила гражданка.
– Безусловно, – с достоинством ответил Коровьев.
– Ваши удостоверения? – повторила гражданка.
– Прелесть моя… – начал нежно Коровьев.
– Я не прелесть, – перебила его гражданка.
– О, как это жалко, – разочарованно сказал Коровьев и продолжал: – Ну, что ж, если вам не угодно быть прелестью, что было бы весьма приятно, можете не быть ею. Так вот, чтобы убедиться в том, что Достоевский – писатель, неужели же нужно спрашивать у него удостоверение? Да возьмите вы любых пять страниц из любого его романа, и без всякого удостоверения вы убедитесь, что имеете дело с писателем. Да я полагаю, что у него и удостоверения-то никакого не было! Как ты думаешь? – обратился Коровьев к Бегемоту.
– Пари держу, что не было, – ответил тот, ставя примус на стол рядом с книгой и вытирая пот рукою на закопченном лбу.
– Вы – не Достоевский, – сказала гражданка, сбиваемая с толку Коровьевым.
– Ну, почем знать, почем знать, – ответил тот.
– Достоевский умер, – сказала гражданка, но как-то не очень уверенно.
– Протестую, – горячо воскликнул Бегемот. – Достоевский бессмертен!

User fimasobak, 18.10.2013 15:34 (#)
2997

"Злобствуют на том свете, чортовы либералы. "
--------------
+++ LOL

User veratoloz2012, 17.10.2013 20:03 (#)

Вы со своими макаронными мозгами сначала попытаитесь понять фразу, а потом мычите.

User makaronov41, 17.10.2013 20:17 (#)
2979

Там слишком много орфографических ошибок, Велопротез!

User veratoloz2012, 17.10.2013 20:59 (#)

Продолжаите дебильствовать, пшеничныи вы наш. Мякины обьелись на коммунистических харчах, видно.

User fatman, 18.10.2013 06:00 (#)
8326

Да и вообще, какое вы право имеете обсуждать Диму Билана, если даже с ним не знакомы? А крутят его всё время потому, что популярен! А вы ему лишь завидуете!А вот если достигните хотя бы одну десятую того, что достиг он — он вот тогда и пишите что-то!!!

http://lurkmore.to/%d1%ef%e5%f0%e2%e0_%e4%ee%e1%e5%e9%f1%ff

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 13:54 (#)
3025

Очень наглядно. "Наш ответ Макаронычу":-)))) Может, Макароныч посерьёзнеет, задумается, что почем, перестанет списками премий трясти, не совсем же он пропащий ...

User makaronov41, 17.10.2013 17:32 (#)
2979

Имелось ввиду что Толстой - граф и графоман.
У Святослава Логинова даже исследование такое было.

User orge, 17.10.2013 17:39 (#)
4479

Не знал, что он до такой степени неграмотен.

User django2, 17.10.2013 17:46 (#)

Прилепин не либерал, потому что картошку в мундире он любит больше европейских ценностей... Между прочим, картошку в мундире в Бразилии называют английской картошкой. А в Россию эта самая картошка в мундире была завезена из Европы и насильно привита русскому мужику. Так что русскому мужуку некуда деться от европейских ценностей.

User bobson, 17.10.2013 18:57 (#)

Это слишком глубокие для его уровня знания. Главное тут декларации, в конечном своем значении, это нравится, то не нравится.

User adamkasimir, 17.10.2013 19:48 (#)
3543

Он согласен сам быть картошкой, лишь-бы в "мундире".

, 17.10.2013 20:21 (#)
3025

!!! +++

User sova46, 17.10.2013 20:56 (#)
28204

А желательно и при орденах!

User fimasobak, 18.10.2013 15:37 (#)
2997

"Так что русскому мужуку некуда деться от европейских ценностей."
------------------
+++ LOL

, 17.10.2013 17:54 (#)

Лев Саввич Турманов, дюжинный обыватель, имеющий капиталец, молодую жену и солидную плешь, как-то играл на именинах у приятеля в винт. После одного хорошего минуса, когда его в пот ударило, он вдруг вспомнил, что давно не пил водки. Поднявшись, он на цыпочках, солидно покачиваясь, пробрался между столов, прошел через гостиную, где танцевала молодежь (тут он снисходительно улыбнулся и отечески похлопал по плечу молодого жидкого аптекаря), затем юркнул в маленькую дверь, которая вела в буфетную. Тут, на круглом столике, стояли бутылки, графины с водкой... Около них, среди другой закуски, зеленея луком и петрушкой, лежала на тарелке наполовину уже съеденная селедка. Лев Саввич налил себе рюмку, пошевелил в воздухе пальцами, как бы собираясь говорить речь, выпил и сделал страдальческое лицо, потом ткнул вилкой в селедку и... Но тут за стеной послышались голоса.

А.П. Чехов. Месть.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.10.2013 20:46 (#)
21611

Я. Ну не ты же, о европейских ценностях рассуждать :)))))

User bobson, 17.10.2013 18:39 (#)

А адвокаты кто, это еще интересней.

User boris_k, 17.10.2013 19:35 (#)
3734

судя по этой ветке, адвокаты из той же конторы, что и следователи

, 17.10.2013 19:59 (#)
3025

:-)))))))))))))

User nоgrаni13, 17.10.2013 18:55 (#)
18166

Вообще-то я русский человек, но "европейские ценности" стоят у меня не на 46 месте, как утверждает Прилепин (интересная фамилия, не находите?).

User adamkasimir, 17.10.2013 19:51 (#)
3543

А я думал псевдоним.

User nоgrаni13, 17.10.2013 20:23 (#)
18166

Нет, это его настоящая фамилия. Было бы еще смешнее - если бы он сам себе такую фамилию взял :)

User adamkasimir, 17.10.2013 20:44 (#)
3543

Да, как-то при фамилии Прилепин, возникает ассоциация с говном на каблуке.

User veratoloz2012, 18.10.2013 01:52 (#)

:)

User makaronov41, 17.10.2013 19:32 (#)
2979

Марк Захаров, режиссёр:
«Друзьям я советую читать Захара Прилепина – роман «Чёрная обезьяна» и некоторые другие его вещи.
Я считаю, что он выдающийся прозаик, вносящий свою, ни на что не похожую лепту в современную литературу.»

Гюнтер Грасс, писатель, лауреат Нобелевской премии:
«Рассказ «Жилка» Захара Прилепина - это очень поэтичный текст, и эта поэтика - она не навязана, но органична. Герой рассказа изолирован от мира («чужой как метеорит»), и эта дистанция с миром - самое сильное, что есть в рассказе... Поездка в троллейбусе, солнечный свет - все детали схвачены очень тонко.»

, 17.10.2013 20:16 (#)
3025

Макароныч, очень советую тебе не цитировать чужие отзывы (ну мало ли причин у разных, незнакомых тебе, людей похвалить какого-нибудь заморыша.Ну,, например, Марка Захарова попросил приятель замолвить словечко за его собутыльника, а Марику не жалко, ну почему не сделать приятное людям, а Гюнтер Грасс тот вообще русского не знает, но слышал краем уха, что язык русский - Великий и Свободный и ещё какой-то , а еще Поэтичный ,а тут какой-то чувак у них вылез на поверхность, надо высказаться, эрудицией блеснуть, тем более настроение было хорошее, выпил в меру и закусил неплохо, ну он и давай наворачивать на специфическом писательском жаргоне, мол, "поэтика", мол," органична", мол, "солнечный свет" и всякое такое).
Короче, ты вместо того, чтобы пыхтеть, премии перечислять и чужие мнения, возьми любую книжку Прилипалы и начни читать. Ты или заснешь, или тебя стошнит, но гарантирую, что больше пяти страниц не осилишь (это только герои-читатели вроде меня совершают подобные подвиги) и никогда больше к макулатуре этой не притронешься, ну, разве ,под страхом смертной казни.

User makaronov41, 17.10.2013 20:22 (#)
2979

А ты всё это видела? Как Грасс выпива-закусыал и всё такое? Как Прилепин просил Марка Захарова замолвить словечко? Да не ври.
Клеветать все либерасты горазды, что характерно.
Лично я читал Тостого - даже из-под пали эту мерзконравоучельную графоманию осилить тяжело. Читал Войновича - три раза бросал, домучил только из принципа.
С Сорокин блевать тянет на первой же странице.
А Прилепин полне нормальный писатель.

, 17.10.2013 20:31 (#)
3025

А-а-а... вот, значит, как... Что ж, остается поздравить Прилепина с тем, что его поклонником является человек с поистине изысканным вкусом :-)
Омрачает радость одно: Прилепина ты не читал. А вот в то, что Толстого, Войновича и Сорокина не осилил - ВЕРЮ.

User makaronov41, 17.10.2013 20:34 (#)
2979

Читал. Но совсем чуть-чуть. У меня другие вкусы. Люблю философию и научную фантастику. Реализм не уважаю.

, 17.10.2013 20:43 (#)
3025

"Совсем чуть-чуть" - вот , наконец-то слово правды от тебя услышала. Если писатель хорош ,Макароныч, его не читают "совсем чуть-чуть", а читают всё, от корки-до корки, гоняются за каждым его произведением, достают у друзей на ночь, и всю жизнь перечитывают, обдумывают, мысленно спорят, наслаждаются... А если плох, то, огреби он хоть все премии мира , возьмут книженцию в руки, повертят, прочитают оглавление, кряхтя страницу-другую...ещё чуть-чуть...отложат и забудут навсегда. Так что не надо сейчас копья ломать за "писателя", которого ты не знаешь, это не серьёзно.

User makaronov41, 17.10.2013 20:47 (#)
2979

Для меня таких пистаелей нет. Вообще ни одного.
Больше всего я прочита Лема, но всё равно далеко не всего.

, 17.10.2013 21:16 (#)
3025

Сочувствую тебе...

User nortrop14, 18.10.2013 02:58 (#)
3133

Про планету Пинта читали? Это из "Звёздных дневников".

User makaronov41, 18.10.2013 06:27 (#)
2979

Звездные дневники я прочитал все. А вы читали про выгодность кормежки дракона?

User nortrop14, 18.10.2013 11:17 (#)
3133

Ну да. Дракон - это военно-промышленный комплекс. А Пинта - это отличная сатира на марксизм. "Бальдуры и бадубаны" - это тот самый "новый человек", создание которого было записано в программе КПСС как главная задача. Они так же мифологичны, как ваш неведомый "сознательный пролетарий" :))

User makaronov41, 19.10.2013 00:18 (#)
2979

Ну так "социально ответственный буржуй" - не менее мифологичная личность.

User nortrop14, 19.10.2013 00:41 (#)
3133

Тут фишка в том, что как только пролетарий "осознаёт свои интересы", так и переходит в следующий класс - в буржуазию. Еслди социальная система не препятствует такому движению, то она сттабиьна, только и всего.

User makaronov41, 19.10.2013 20:54 (#)
2979

Дворник, осознавший свои интересы тут же становится буржуем? Интересно.

User nortrop14, 20.10.2013 02:04 (#)
3133

Он начинает искать возможности для социального роста. Если ему это удаётся, он становится средним классом, если нет, то в средний класс переходят его потомки.

Сознательный пролетарий ваш - это ведь социально-адаптивная личность, верно? Он книжек умных почитал, кругозор расширил. А с расширенным кругозором можно и продвинуться. :))

User nortrop14, 19.10.2013 01:33 (#)
3133

Буржуй, вообще говоря, не обязан быть социально ответственным. Социальная ответственность работодателя должна быть заложена в законодательстве государства, и только.

User nortrop14, 19.10.2013 06:42 (#)
3133

Впрочем есть. Навскидку: Роберт Оуэн, Генри Форд и я :)))

User makaronov41, 19.10.2013 20:54 (#)
2979

Генри Форд? Это который Гитлера обожал? Прекрасный пример, я считаю.

User nortrop14, 20.10.2013 02:01 (#)
3133

У всех свои недостатки. Я имел в виду отношение к наёмным работникам.

User adamkasimir, 17.10.2013 20:54 (#)
3543

"Читал Войновича - три раза бросал, домучил только из принципа." )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Русская народная сказка строится на троекратном повторении. ....Третий раз забросил Иван-дурак Ивана Чонкина, но так и остался, как мул Оссоавиахим, коммуниздом ...

User makaronov41, 17.10.2013 20:57 (#)
2979

Да уж, гей-либералом так и не стал. Увы мне!

User adamkasimir, 17.10.2013 21:24 (#)
3543

Мул не может стать гей-либералом! У него - нечем это сделать! Увы тебе!

User djatlov, 18.10.2013 01:23 (#)
3169

Паазвольте. Либералом -не может (мозгов мула не хватит) А геем - вполне. Для этого у него всё необходимое присутствует.

User nortrop14, 18.10.2013 02:57 (#)
3133

Однако, ещё не всё потеряно: можешь стать либералом-натуралом :)))

User lenker, 19.10.2013 19:44 (#)

Крамола, но Войнович скучный графоман... - ну, в лучшем случае пересмешник...

Единственно, что читабельно, так это его рассуждения про Солженицына. Биограф, внатуре... - хотя, "Спираль измены..." ?

...а так - мужик хороший - ста лет ему! *)

User adamkasimir, 19.10.2013 20:29 (#)
3543

Согласен только с последней строчкой!
А так - о вкусе не спорю, кому и Проханов - писатель...

User lenker, 19.10.2013 20:40 (#)

Ну, за перву строчку! - главно нАчать...*)

User adamkasimir, 19.10.2013 21:09 (#)
3543

Как-то очень авангадрно выражоетесь. ---

User lenker, 19.10.2013 21:10 (#)

Пысателем хочу стать... ...да и выпить не грех...*)

User adamkasimir, 19.10.2013 21:32 (#)
3543

Однако перегар как от самогона из осоавиахимского навоза.)))

User lenker, 19.10.2013 21:40 (#)

А ты привык из человеческого говна? ...ты прям людоед...*)

User adamkasimir, 19.10.2013 21:45 (#)
3543

Лишь-бы не алкаш.

User lenker, 19.10.2013 21:51 (#)

...а я про другое: главно не что, а с кем! ... ...а ты утилизируешь идею...*(

User d44yuriy, 18.10.2013 23:24 (#)
10546

Читай

User d44yuriy, 18.10.2013 23:25 (#)
10546

Читай Фаддея Булгарина! Во был писатель! И популярнее всяких там Пушкиных и прочих графов и графоманов.

User makaronov41, 19.10.2013 00:17 (#)
2979

Уж получше говнописца Сорокина. По любому.

User boris_k, 17.10.2013 20:18 (#)
3734

Это не тот самый Гюнтер Грасс, который сначала в Ваффен-СС служил, потом 50 лет скрывал это, а дождавшись конца 90-х, когда такие факты биографии стали безопасными, сделал из этого хороший скандальчик и опубликовал свое ССовское прошлое большим тиражом, заработав на нем кучу денег?

User makaronov41, 17.10.2013 20:28 (#)
2979

Грасс не служил в Ваффен СС. Он служил в танковой дивизии СС. Ему тогда было 15 лет.
Так что никакие "опасности" ему не могли угрожать по несовершеннолоетию. Виновен он в этом не больше, чем нынешний Папа Римский.
Ну и мудила же ты.

User boris_k, 18.10.2013 12:36 (#)
3734

Во-первых, я же не называю тебя ослом, я не могу себе позволить такого оскорбления в адрес невинного животного.
Во-вторых, если бы у тебя в черепной коробке находилась бы хоть горстка нервных клеток вместо макарон (да еще таких, которые уже прошли через пищеварительный тракт), ты бы, конечно, знал, что таковые части СС входили в состав Ваффен-СС, так что никакого противоречия тут нет.
А в-третьих, кто-нибудь поумнее тебя мог бы спросить: если кратковременное членство в СС не ведет ни к каким неприятностям в жизни, то зачем понадобилось Грассу тщательно скрывать этот факт не больше, не меньше, как более полувека! (Насколько мне известно, он впервые сознался в 1998 г., т.е. 53 года после событий.) Даже убийцы, как правило, раскалываются лет через 35-40: да, убил, но было давно. Значит, понимал Грасс, что его преступление в глазах людей хуже убийства.

User makaronov41, 19.10.2013 00:17 (#)
2979

А зачем это ты СВОЁ мудачество перекладываешь на другого?
Почему Грасс скрывал (и скрывал ли?) свою службу в дивизии СС - это его дело. Папа Римский тоже в СС служил. Ничего такого в этом нет в 15 лет.
А вот почему ты, мудила, за это обсираешь человека - это вопрос.

User chica, 20.10.2013 02:52 (#)
13561

Паааааазвольте не согласиться! Нынешний папа римский никакого отношения к СС не имеет. Он вообще аргентинец и в 70-х помогал людям во время военной диктатуры.
Это предыдущий папа был немцем.

, 17.10.2013 20:33 (#)
3025

Он самый. Так что духовное родство с фашиствующим русским графоманом прослеживается.

User makaronov41, 17.10.2013 20:40 (#)
2979

Юлька, ты Марка Захарова обосрать забыла. Упущение!

User antip___utin, 17.10.2013 20:48 (#)
10331

Собственно, а хоть бы и был кем-то - это что-то меняет? Достоевский вот был великим писателем. но это не отменяет того, что был он также ретроградом и антисемитом.

User makaronov41, 17.10.2013 20:53 (#)
2979

Да просто уже не один, ни два и даже не 10 раз наблюдаю одно и то же. Чуть только пистель не нравится либералам - так сразу оказывается, что он графоман и бездарь.
Эта совершенно детская тупизна местной либер-тусовки реально достает.

User antip___utin, 17.10.2013 21:13 (#)
10331

Слушай, Монстр, если Тебя здесь кто-то достает - ну, полетай в другом месте, а? А то ты всю ветку заср... пардон, зага... то есть огрязнил.

User djatlov, 18.10.2013 01:37 (#)
3169

Не кощунствуй. Макаронный Монстр бесконечно мудр и добр. Не следует поминать его в связи с человеком, легкомысленно взявшим такой псевдоним.

User antip___utin, 18.10.2013 02:26 (#)
10331

Ну, может случится чудо, и человек исправится. Все-таки Макаронный Монстр бесконечно мудр и добр.;)

User makaronov41, 19.10.2013 00:14 (#)
2979

Привыкай. Ты в России не один.

User antip___utin, 19.10.2013 14:37 (#)
10331

Слушаюс, Ваша Монструозность!

, 17.10.2013 21:17 (#)
3025

Чудак ты, Макароныч!

User djatlov, 18.10.2013 01:34 (#)
3169

Писатель вполне способен не нравиться именно тем, что он графоман и бездарь. :)
Из Прилепина я, собственно, читал только Санькю. В общем, кроме смелости выбранной темы, ничем особенным не зацепило.
Текст, приведённый по ссылке - неприятен. Не тем, что ругает либералов, а тем, что для автора либералы - это какие-то полувымышленные персонажи, и претензии к ним по обоснованности - примерно как к Кащею Бессмертному. Гадость по определению, просто как отрицательные персонажи. Текст вполне уместен для фидошной эхи su.pol, и буду удивлён, если он туда ещё не запощен. Там есть компания, для которой слово "либерал" (они его произносят с -ст на конце) - это некое ругательство, которым можно обзывать хоть меня, хоть Путина, при всех наших различиях.
А писатели, которых я с удовольствием читаю, хотя не всегда соглашаюсь с их полит.взглядами - имеются в количестве.

User bunbury, 18.10.2013 07:10 (#)
4215

> Текст, приведённый по ссылке - неприятен

Текст Прилепина абсолютно тупое мычание в стиле "ты думаешь ты умный, а я думаю что ты г@вно". При этом написано с амбициозностью идиота: название "Почему Я не Либерал?" должно видимо по задумке автора ассоциироваться с знаменитым эссе "Почему Я не Христианин" Б. Рассела. Скромнее надо быть Захарке.

User nortrop14, 18.10.2013 12:25 (#)
3133

Скромнее надо быть Захарке.

Скажете тоже...
Кто же его тогда заметит на фоне Сорокина и Пелевина? :)))

User nortrop14, 18.10.2013 02:55 (#)
3133

Так ведь и правда не Гюго...

User bobson, 18.10.2013 01:13 (#)

Писатель Грасс хороший. Читал его книги в молодости. Особенно понравился роман "Местная Анестезия" и небольшая повесть "Встреча в Тельгте". Грасс много написал книг, не все у него высокого качества, но есть литературные удачи.

User boris_k, 18.10.2013 12:48 (#)
3734

Скажем так - средний. Не бездарь, конечно, типа того же Прилепы, но и ничего особенного. Писал профессионально, выработал определенный стиль, очень простой, и никогда не отклонялся от него, понимая, что "шаг вправо, шаг влево" - наделает таких ошибок, что ни один корректор не разберется. Многие немецкие литераторы считают такой стиль образцом того, как НЕ надо писать, сравнивая его со стилем Аккермана (бывшего директора Немецкого Банка). Достаточно рядом с прозой Грасса поставить прозу Андерша или Фриша, Дюренматта или Марии-Луизы Кашниц, чтобы увидеть, чем талант отличается от просто хорошего, высококачественного ремесленника. Сальери, одним словом. Нобелевку он получил "за гражданское мужество", т.е. за политическую активность.

User bobson, 18.10.2013 12:56 (#)

Фриш вообще один из моих самых-самых. Дюренматт более интересен как драматург, чем как прозаик. Мария-Луиза Кашниц писала очень хорошие стихи.

User boris_k, 18.10.2013 13:40 (#)
3734

У Дюренматта не всегда поймешь, где проза, где драматургия, он часто писал вещи сразу в двух форматах, для чтения и для театра. Во всяком случае, "Прокол" (Die Panne) относится имхо к лучшему, что было написано на немецком языке в 20-м в. Кстати, не знaю, переводили ли на русский его раннюю прозу, в особенности хорош "Понтий Пилат", где Дюренматт, на мой взгляд, в первый раз освободился от влияния Кафки.

User bobson, 18.10.2013 13:49 (#)

Я не читаю на немецком, увы. Очень поверхностно знаком с немецкоязычной литературой, и только в русских переводах. Мало переводили прозу 20 века, хотя вот Кафка как раз переводился неоднократно( к сожалению), и регулярно переиздается.

User boris_k, 18.10.2013 16:35 (#)
3734

Много переводили всех трех Маннов (третий - это сын Томаса, Голо), Анну Зегерс (по таланту примерно на уровне Грасса, но гораздо пристойнее его как личность), ну и, конечно, обоих вышеупомянутых швейцарцев. Насколько мне известно (м.б. я ошибаюсь?), ранний Дюренматт и, что особенно обидно, Андерш не переводились "Пилата" я для развлечения перевел сам (там всего страниц 20), но "Занзибар", который я считаю шедевром, сам не потяну, это большой роман, a я не профи.

User bobson, 19.10.2013 13:18 (#)

Замечательно, что вы переводите. Не сомневаюсь, что ваши переводы хороши, так как русским языком вы владеете свободно. Чего не скажешь о некоторых переводчиках Кафки, в частности, одна из книг озаглавлена Мастер Пост-Арта.

User oldigor, 19.10.2013 04:41 (#)

Сальери довольно приличный средней руки композитор, но около божественного Моцарта мелкие светила меркли. Исторически не повезло Сальери из-за легенды о якобы отравлении Моцарта.
Моцарт, жизнь которого поломал его отец и Зальцбургский епископ, был весёлым и бесшабашным гулякой и пьянчужкой (ну, не по российским-то меркам, естественно) умер естественной смертью в этот роковом возрасте: 37...
Прилепка - полное говно, стоит ли из-за него столько копий здесь ломать? Лапшу (или как его там) вонючую следует попросту игнорировать. Грасс - писатель средней руки - но, это дело вкуса. Насчёт СС, да ещё в совсем молодом возрасте говорить тоже не стоит, а то вот можно начать перечислять, сколько хороших писателей в возрасте вполне сознательном состояли в другой, гораздо более кровавой СС - с приставкой "КП", она же ранее векапебля...

, 19.10.2013 12:33 (#)
3025

"Насчёт СС, да ещё в совсем молодом возрасте говорить тоже не стоит..."=================
Грехи юных лет, оно, конечно, простительно (хотя тоже не всегда, смотря какие), но старый мудак Гюнтер Грасс где-то чуть больше года назад подтвердил-таки, что совсем не случайной ошибкой молодости была его служба в войсках СС. Решив, что теперь ему, 84-летнему, убеленному сединами нобелиату всё сойдет с рук, высказал, наконец, то, что его давно распирало изнутри: ненависть к евреям (в наше время выступающую под маской осуждения "израильской военщины"). В своем преподлейшем стихотворении "То, что нужно сказать") старая сволочь тревожится о судьбе... беззащитного Ирана и иранского народа, по поводу которого вынашивает планы воинственный Израиль, собирающийся "стереть его с лица земли ". Гуманист нацистского толка "не может больше молчать", потому что "завтра может быть слишком поздно", а он не хочет быть "соучастником в преступления" .

User adamkasimir, 19.10.2013 21:21 (#)
3543

+++Обойдёмся без его "участия")))

User eshya, 17.10.2013 19:46 (#)
21223

Дядя Захар, Вы - идиот?

, 17.10.2013 20:19 (#)
3025

Ну да. Так ведь идиоты сегодня в Расее в цене.

User nоgrаni13, 17.10.2013 20:39 (#)
18166

Нет, Юлька, тебя не ценят...

, 17.10.2013 20:50 (#)
3025

Правильно. Я ж говорю, ценят идиотов.

User nоgrаni13, 17.10.2013 20:52 (#)
18166

:))) Уважаю качественный юмор!!!

User adamkasimir, 17.10.2013 20:58 (#)
3543

Я это давно заметил...

User sova46, 17.10.2013 20:58 (#)
28204

Только не говорите, что из-за их дефицита.

, 17.10.2013 21:04 (#)
3025

Чего нет, того нет.:-) Можно сказать , рынок затоварен. Поэтому, чтобы по-настоящему ценили, необходимо соединять дурость с низостью души и подлостью. Ну, тогда все премии обеспечечены.У Прилепина все счастливо сошлось.

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 17.10.2013 20:38 (#)
18166

Он не вступился за русский народ, Антифашист, а по сути обозвал его быдлом.
Иначе его фразу о неприятии русскими европейских ценностей, понимать НОРМАЛЬНОМУ человеку нельзя!!!
Картошечка, солененькие огурчики, водочка, разве они стоят на первом месте у нас? На первом месте у нас стоят Кедровичи, ну а дальше всякие там пушкины и толстые...

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 17.10.2013 20:50 (#)
18166

"...быдлячий критерий "европейские ценности"! "
Я был лучшего о тебе мнения.

User dupskin, 18.10.2013 10:20 (#)

А что быдлячего в европейских ценностях? А нука давай, разЪясни, как это видит быдло.

User rorik, 17.10.2013 20:44 (#)

nоgrаni13, уже забодал со своими Кедровичами. Шо это ваще такое?

User nоgrаni13, 17.10.2013 20:48 (#)
18166

Большего оскорбления вы мне нанести и не могли!!!
Когда дуэль? :)

User rorik, 17.10.2013 20:52 (#)

Выбирай оружие. Делай поправку на шею :)

User marazm_sovetov, 17.10.2013 20:48 (#)

Пытался я читать Пелевина (а именно - нашумевший роман Санькя), и ничего у меня не получилось. Графоман, однозначно! Единственное, в чем ему можно отдать должное - он не боится называть вещи своими именами. И он совершенно прав, что "...для хорошего русского человека в его убогом ценностном мире "европейские ценности" стоят на сорок шестом месте, сразу после картошки в мундире и сметаны с луком...". Понятно, что слово убогий автор употребляет в ироническом смысле - мол, это либералы называют русского человека убогим, а на самом-то деле он подуховнее их, либералов, будет. Об одном забыл Пелевин упомянуть (хотя, без сомнения, знает об этом), что с третьего по сорок пятое место у "хорошего русского человека" занимают: стукачество, ненависть ко всем, кто умнее и способнее, непреодолимое желание ложиться под начальника, ненависть ко всем, кто ест картошку без мундира и без лука и т.д. и т.п. Ну что ж, человек выбрал свою сторону - теперь это его проблема.

, 17.10.2013 20:59 (#)
3025

Вы обмолвились: не Пелевина, а Прилепина. Пелевин -прямая противоположность Прилепина -избывающий талантом, фонтанирующий, живой, своеобразный, остроумнейший злободневный сатирик и философ нового типа. Правда последняя его вещь "Batman Apollo" грешит-таки графоманством, но будем надеяться, это случайность.

User marazm_sovetov, 17.10.2013 21:37 (#)

"Вы обмолвились: не Пелевина, а Прилепина."

Извиняюсь. Да если бы я один! Чуть не каждую неделю вижу такие обмолвки в Сети. Но это, как раз, неплохо - ведь, о чем это свидетельствует? О том, что имя Пелевина у всех на устах, его реально читают. А Прилепин - пустое место, просто ему с фамилией повезло :).

User makaronov41, 17.10.2013 20:59 (#)
2979

А у либералов на первом месте стоит ненависть к русскому человеку.
Если либерал не обосрал русского человкеа - то день его прошел зря, и сон не идет.

(комментарий удалён)
User makaronov41, 17.10.2013 21:02 (#)
2979

На Болотной другие либералы, а не это говно.

User nоgrаni13, 17.10.2013 21:04 (#)
18166

Первый раз вижу как грызутся патриоты. :)
Продолжайте плз.

User nоgrаni13, 17.10.2013 21:06 (#)
18166

"А у либералов на первом месте стоит ненависть к русскому человеку. "
В точку, Макаронов. Ни добавить, ни убавить - именно так!!!

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 17.10.2013 21:16 (#)
18166

Нет, это они у меня под ногами путаются. Да и либералами по большому счету они не являются.
Либерал не может не уважать мнение оппонента, даже если с ним не согласен!!!

User nortrop14, 18.10.2013 02:54 (#)
3133

У вас с Прилепиным либерал - это мифическое существо, на манер Домового. К настоящим либералам этот образ не имеет отношения.

User oldigor, 19.10.2013 04:48 (#)

Лапша, да у тебя мания величия! Ты разве можешь такое сильное чувство, как ненависть, вызвать?
Омерзение от твоей вони - и всё тут

User makaronov41, 19.10.2013 22:31 (#)
2979

Тебе, когда в либералы принимали, видимо забыли сообщить, что биберал не обязан быть конченым мудаком.

User adamkasimir, 17.10.2013 21:14 (#)
3543

У хороших русских людей, с которыми знаком я, перечисленные Вами качества, начисто отсутствуют, уверяю Вас.
Те, о ком говорите Вы - не русские, да и не люди. Их не так и много, но они крикливы, праздны и ничтожны, и потому видны на поверхности.

User antip___utin, 17.10.2013 22:39 (#)
10331

Зря вы так. У Пелевина, несмотря на некоторую интеллектуальную извращенность, есть просто шедевральные места. На память - за одну фразу " Там портрет Тоетоми Хидэеси, а здесь портрет Токугавы Иэясу", которая моментально валит пацтол и долго там держит, можно смело отдать любой роман любого другого современного литератора.

, 17.10.2013 23:45 (#)
3025

У Маразмасоветого - оговорка : Прилепина с его дурацким ,Санькя", назвал Пелевиным. Мы это уже обсудили.

User antip___utin, 17.10.2013 23:50 (#)
10331

А я-то думаю, может, это у Пелевина новый роман вышел, а я не в курсе...))

User marazm_sovetov, 17.10.2013 23:55 (#)

Да, оговорочка. И даже Фрейд тут не при чем, просто старею :).

User oldigor, 19.10.2013 04:46 (#)

в числе 3 - 45 Вы забыли упомянуть Schadenfreude (кстати, слово так и вошедшее целиком из немецкого в английский) - проще всего переводимого на русский как радость от того, что у соседа корова сдохла.

User marazm_sovetov, 19.10.2013 17:44 (#)

"Schadenfreude ... радость от того, что у соседа корова сдохла..."

O, ja, ja, naturlih! Как же без этого!

User marazm_sovetov, 17.10.2013 21:57 (#)

"Их не так и много, но они крикливы, праздны и ничтожны..."

Ну, батенька, Вы, видно, давненько (или вообще?) в России не были. Я извиняюсь за то, что вынужден объяснять Вам прописные истины, но как, тогда, по-Вашему, могло произойти, что все, за ничтожным исключением, депутаты Госдумы (450 человек!) оказались отъявленными подонками? Как??? Уж не хотите ли Вы сказать, что в России все порядочные люди лишены избирательного права, и в выборах участвовали только вот эти "немногочисленные" "нерусские" подонки? Окститесь, батенька!
Ну, а о том, кого называть русскими, а кого - "нерусскими", спорить не буду. Однако, если Вы предлагаете называть "русскими" только приличных цивилизованных славян, то становитесь открывателем нового "малого" народа. Причем, очень малого :). Не уверен, что русские с Вами в этом согласятся.

User drany, 18.10.2013 16:09 (#)

"Их не так и много, но они крикливы, праздны и ничтожны..."
"...как, тогда, по-Вашему, могло произойти, что все, за ничтожным исключением, депутаты Госдумы (450 человек!) оказались отъявленными подонками?"
А все совершенно логично. И достаточно просто.
Потому отъявленные подонки и оказались в Госдуме, что "хорошему русскому человеку" заниматься саморекламой, работать на публику, выставляться, чтобы вышестоящие заметили - не только не свойственно, но даже, в какой-то мере, неприлично.
В этом - одна из особенностей постсоветского русского менталитета, формировавшегося в те времена, когда вхождение во власть было невозможным без членства в КПСС.
Потому и пролезает во власть всякое г., что в предвыборной борьбе оказывается вне какой-либо конкуренции.

User marazm_sovetov, 19.10.2013 02:06 (#)

Частично Вы правы. Но, если бы количество приличных людей в России было намного больше количества подонков, то такого расклада (в Думе! А в судах? А в милиции? Да везде же одно и то же!) не могло бы никак получиться!

User luger66, 17.10.2013 23:06 (#)

Русский, в котором нет дьявольщины - автоматом либерал. Чехов, Бердяев, Сахаров. Где Дух Божий - там Свобода.
А русский , полный язвительного говна -это раскулачивание, ГУЛАГ - вчера, это дедовщина в армии издевательства в интернатах пытки в полиции - сегодня.
Очищайся от говна кровью Бога , Прилепин. И будешь русским либералом.

User nsk_city, 18.10.2013 02:32 (#)

Не обижайтесь, графоманы и прочие граждане. Парафраз не про вас. Он про писателя, который еще не очень старый, но растет вместе со своим молодым поколением.Он уже сравним с графом Толстым, нежно и с юмором, но сравним.
Мне уже не смешно читать неловкие сравнения про людей, разделенных этим веком. Мне иногда даже страшно - такие разные писатели думают почти одинаково.

User nortrop14, 18.10.2013 02:51 (#)
3133

Толстого с его "русским мужиком", на которого он так хотел быть похожим, тихо обходили бы стороной: чудит.

Хм. А разве не чудит? Я бы даже сказал, что захипповал дедушка на старости лет...
А уж если вспомнить, какой бред он писал про мужика в "Войне и Мире"! Платон, панимаш, Коротаев. Прямо пасхальный лубок.
В общем, комплекс вины мучал графа: отпустил бы, может, крепостных до указа 1861 года, да графиня крепко держала мужа под каблуком...

(комментарий удалён)
User antip___utin, 18.10.2013 11:18 (#)
10331

С Толстым сложнее. Начальный подход у Толстого именно либеральный: он разрушает все предрассудки и устои, сметает все установки и предубеждения. Но когда все уже сметено, от всего освободился - он тут же пугается этой свободы и строит свои жесткие установки и догмы: наука занимается черти чем, медицину нафиг, Шекспира и почти всю классику на свалку и т.д.

User nortrop14, 18.10.2013 11:41 (#)
3133

Начальный подход у Толстого именно либеральный:

Только отчасти, и не по всем пунктам. Например, Толстой крепенько приложился к созданию имперастического мифа о войне 1812 года. Патриотизм мужика выдумал. У крепостных патриотизма не больше, чем у римских рабов, просто появилась возможность грабить обозы.

User boris_k, 18.10.2013 12:54 (#)
3734

Именно в том смысле слова, о котором он говорит в пассаже про Нехлюдова - в этом смысле Толстой ВСЕГДА был и оставался либералом, как в начальный, так и в конечный период. В других смыслах он либералом не был, пожалуй, никогда.

, 18.10.2013 17:04 (#)

ну, зачем так; патриотизм был. Правда, подогревался он слухами, что всем крепостным-участникам войны после победы дадут вольную

User nortrop14, 18.10.2013 18:34 (#)
3133

Не думаю, что эти слухи имели решающий характер. Просто нужно наглядно представим себе ситуацию: в страну, на 95% состоящую из нищих затурканых рабов, входит отлично укомплектованная армия самой богатой (на тот момент) страны мира. Всё, что оккупанты имеют при себе, интересно для "патриотов" - сапоги, мундир, обручальное кольцо, часы в серебряном корпусе = год работы ркссуого крестьянина. К тому же француз в тёмной мужицкой башке прочно ассоциировался с барином - одевается похоже, говорит непонятно и пахнет духами :)))

, 18.10.2013 23:26 (#)

Не знаю; Тарле описывал, как крепостные, ктр забирали на войну, плясали от радости (хотя в мирное время рекрутчина была для них худшим нечастьем). Да и Толстой, на мой взгляд, достаточно все об"ективно описывал (не утаил же он прямо противоположные факты - бунт крепостных княжны Марьи). Другое дело, заслуживает ли этот патриотизм рабов, которых пороли на конюшне, жен которых заставляли выкармливать грудью борзых щенков, а дочерей которых барин забирал в свой гарем, особого восхищения.

User nortrop14, 19.10.2013 01:38 (#)
3133

Это разные вещи: 25 лет солдатской каторги в мирное время и возможность пограбить французские обозы. Кстати, война сопровождалась крестьянскими волнениями, охватившими 30 губерний. Когда же подмосковные крестьяне узнали, что Наполеон в Москве, то говорили так: "Мы теперь наполеоновы"
Самая близкая аналогия - это Гражданская война в США, где на стороне Юга воевало больше чернокожих солдат, чем на стороне Севера.

, 19.10.2013 01:56 (#)

Ну, обозы грабили партизаны, да при отступлении Наполеона (в июне 12 года рекруты вряд ли могли предвидеть это отступление, открывающее широкие возможности для грабежа, которыми, кстати, пользовлись в основном казаки). Рекруты же шли сражаться и умирать "за царя-батюшку, да помещицу-матушку". Наряду с этим, да, были и волнения. Думаю, если бы Наполеон отменил крепостное право на завоеванных территориях, Россия была бы быстро побеждена, и вся ее последующая история сложилась бы гораздо лучше.

Что касается негров - Вы уверены в приведенных Вами цифрах? Погуглил: в армии кофедератов было от 3 до 10 тыс. негров; в армии северян -"179,000 black men (10% of the Union Army) served as soldiers . . . and another 19,000 served in the Navy".

User nortrop14, 19.10.2013 02:27 (#)
3133

Нет ничего , что свидетельствовало бы о намерениях Наполеона владеть Россией и проводить в ней социальные реформы. Россия представляла угрозу которую следовало нейтрализовать, принудив к длительному миру.

А с неграми я действительно ошибся.

, 19.10.2013 02:41 (#)

"Нет ничего , что свидетельствовало бы о намерениях Наполеона владеть Россией и проводить в ней социальные реформы" --

В том-то и дело! Покончив с остатками феодализма в завоеванных им странах, Наполеон и не думал делать этого в России. За что поплатились и он сам, и Россия.

User nortrop14, 19.10.2013 06:41 (#)
3133

Спорный вопрос. Антифранцузская коалиция объединила почти всю остальную Европу. не исключено, что Наполеон проиграл бы в любом случае. кроме того, отмена КП привела бы к последствиям, которые невозможно предсказать...

, 19.10.2013 18:59 (#)

"Антифранцузская коалиция объединила почти всю остальную Европу" после поражения Великой Армии в России; до этого вся Европа, за исключением Англии и Испании, была покорна Наполеону. Точно предсказать последствия отмены крепостного права в России Наполеоном, конечно же, невозможно, но можно высказать обоснованные предположения. Думаю, нужно быть уж очень плохого мнения о русских, чтобы не предположить, что крепостные в массе своей приняли бы эту новость с восторгом. Тогда, чтобы избежать полного развала своей армии, Александру пришлось бы в качестве контрмеры тоже объявить об освобождении крепостных. В итоге, с феодализмом в России было бы покончено на 50 лет раньше, а значит не было бы и 1917 года. Была бы сейчас России нормальной, свободной, демократической страной. Не было бы тогда и прихода Гитлера к власти, Второй Мировой Войны, Холокоста. В общем, мир бы изменился куда больше, чем это произошло в результате раздавленной бабочки у Брэдбери.

User nortrop14, 19.10.2013 19:04 (#)
3133

И даже это совершенно не факт.. Ведь крестьяне вовсе не требовали отсены крепостного права. Они мечтали лишь о "добром барине". Даже в 1861 КП было отменено не под давлением крестьян, а просто потому, что это было уже не комильфорно - указом сверху...

, 19.10.2013 19:20 (#)

Да Вы, батенька, русофоб :))

Знаете, любой раб, даже самый затурканный, мечтает о свободе. Вот, почитайте на досуге - http://www.museum.ru/1812/library/Sitin/book5_04.html.

Впрочем, как я уже написал, я не претендую на то, что мои предположения - истина в последней инстанции.

User nortrop14, 19.10.2013 19:22 (#)
3133

Увы, это не так. Раб в нескольких поколениях уже не представляет себе иной модели социальных отношений кроме раб-рабовладелец. Это свойство присуще не только русским.

, 19.10.2013 19:39 (#)

Очень Вам советую все же просмотреть статью по моей ссылке: Даже слухи о том, что Наполеон собирается отменить крепостное право привели к крестьянским волнениям. Да и власти предержащие, ктр знали свой народ лучше, наверное, чем мы с Вами, цитирую, "сильно опасались бунта крепостных".

(комментарий удалён)
, 20.10.2013 04:25 (#)

авствуйте,wood_spirit,

Спасибо за ссылку, интересная статья. Основной ее тезис, несомненно, вполне справедлив: Действуем мы часто не в соответствии с объективной реальностью, а в соответствии с нашим восприятием реальности, которое опосредуется нашей культурой, ожиданиями, и пр.

Все же, об"яснять социальные катаклизмы только несовпадением наших ожиданий с реальностью ("голодный бунт устраивают не голодные, а сытые, которых один раз не покормили"), на мой взгляд, является нескольким упрощением.

В моем ответе nortrop"у я уже сослался на очень интересную книгу - "Россия крепостная" (http://samlib.ru/a/ali_s/rabstwo.shtml). Только что закончил ее читать. Вы цитируете: "Так, на протяжении XIX века экономический уровень жизни, объем социальных свобод и возможностей русского крестьянства последовательно возрастали".
А вот что пишет автор книги:

"К середине XIX столетия страна устала от рабства. Значительно упала рождаемость в семьях крепостных крестьян, и за четверть века, прошедшую со времени 8-й ревизии, к 1857 году число закрепощенного населения сократилось на 10 % и продолжало уменьшаться. Крепостное хозяйство приходило в упадок. Помещики пытались восполнить свои потери усилением крестьянских повинностей, ужесточением барщины и увеличением суммы оброка, но эти меры только ускоряли окончательное разорение и мужиков и землевладельцев. Усадьбы скудели, дробились или вовсе теряли своих хозяев -- доля мелкопоместных и беспоместных дворян постоянно росла, ко времени крестьянской реформы составляя уже более половины от общей численности сословия".

Т.о., недовольство крестьян - не следствие того, что их, обожравшихся, "один раз не покормили", а их продолжающимися обнищанием и бесправием. О каком "последовательном возрастании социальных свобод" крепостных можно говорить, если вплоть до 1861 их пороли, пытали, забирали их дочерей в барские гаремы?

Далее, Вы цитируете: "Как следствие, крестьян, которые в начале столетия в большинстве своем не помышляли об изменении статуса крепостных, все менее удовлетворяло их закабаленное положение". Да ведь еще при Екатерине среди крепостных ходили упорные слухи о скорой вольности (даже о передаче "в казну" крепостные мечтали как о счастье)! Поэтому и поддержали они Пугачева, что очень даже об изменении своего статуса мечтали!

Да, крестьянские волнения после 1812 и 1853 годов были отчасти следствием обманутых ожиданий крепостных, ожидавших свободу за свои подвиги. Но, обьяснять эти волнения ТОЛьКО обманутыми ожиданиями, тем, что "один раз не покормили", не принимая во внимание об"ективные причины этих волнений, на мой взгляд, неверно.

User nortrop14, 20.10.2013 02:17 (#)
3133

Наверняка там были ещё слухи о раздаче барской земли... Это крестьянам куда как интереснее...

, 20.10.2013 03:36 (#)

Наша с Вами дискуссия подтолкнула меня побегать по интернету, и я наткнулся на очень интересную книгу - "Россия крепостная" (http://samlib.ru/a/ali_s/rabstwo.shtml). Только что закончил ее читать. Хотя я неплохо знаю историю России, но я и представления не имел, насколько ужасно было положение крепостных. Салтыщиховы пытки, оказывается, не были чем-то исключительным; скорее они были вполне обычным явлением. Так что, сбегали от хозяев и устраивали бунты крепостные просто из-за невыносимо ужасной жизни. Нередки, оказывается, были случаи самоубийства крепостных, которые не могли выдержать издевательств своих хозяев.

User nortrop14, 21.10.2013 00:53 (#)
3133

Спасибо, отличная подборка. разные источники сведены воедино.

, 21.10.2013 02:15 (#)

My pleasure. Спасибо за дискуссию.

User boris_k, 18.10.2013 12:52 (#)
3734

изменившимся лицом?

User boris_k, 18.10.2013 13:41 (#)
3734

(пардон, я про графиню, но ответ отделился от вопроса)

User drany, 18.10.2013 16:24 (#)

Прошу прощения, но на этой площадке, ИМХО, будет уместно процитировать известного однофамильца "графа за сохой":
"...Здесь, в Петербурге, в этом великолепном зале, выдумали русского мужика. Написали о нем сотни томов и сочинили оперы. Боюсь, как бы эта забава не окончилась большой кровью...
...Русский мужик - точка приложения идей. Да. Но если эти идеи органически не связаны с его вековыми желаниями, с его первобытным понятием о справедливости, понятием всечеловеческим, то идеи падают как семена на камень.
И до тех пор, покуда не станут рассматривать русского мужика просто как человека с голодным желудком и натертым работою хребтом, покуда не лишат его наконец когда-то каким-то барином придуманных мессианских его особенностей, до тех пор будут трагически существовать два полюса: ваши великолепные идеи, рожденные в темноте кабинетов, и народ, о котором вы ничего не хотите знать...
Мы здесь даже и не критикуем вас, по существу. Было бы странно терять время на пересмотр этой феноменальной груды - человеческой фантазии. Нет. Мы говорим: спасайтесь, покуда не поздно. Ибо ваши идеи и ваши сокровища будут без сожаления выброшены в мусорный ящик истории..."
По сюжету - 1913 год. Ровно 100 лет назад. Все повторяется?

User boris_k, 18.10.2013 16:36 (#)
3734

+

User nortrop14, 18.10.2013 18:25 (#)
3133

+1000. Ситуация повторяется, но лишь отчасти. Нынешняя интеллигенция по вопросу о "народе" разделилась. Часть, подобно Ихлову, склонна его идеализировать (хотя всё же не до такой степени, как его предшественники - события 20 века научили осторожности). Другие - как пани Юлия уривяи лияико и требуют "остановить пулями" это хамское быдло.
И те, и другие ИМХО равнонеадекватны.

User nortrop14, 18.10.2013 18:26 (#)
3133

Испр "кривят личико"

, 18.10.2013 22:14 (#)
3025

Зачем же опускаться до прямой клеветы? Пулями останавливать я советую погромщиков, полууголовный, полуфашистский сброд, охочий до грабежей и массовых убийств нищих бесправных работяг. А погромы провоцируются властью, и ею же на каком-то этапе останавливаются (до поры до времени). Меньше всего могла ждать от Вас солидарности с гнусной властью и шовинистическим отребьем.

User nortrop14, 19.10.2013 00:55 (#)
3133

Так мне положено: я же страшный фОшЫст со штурмгевером и Хорстом Весселем :))

, 19.10.2013 07:59 (#)
3025

Да нет, просто упрямый осел, которого занесло на повороте в сточную канаву и из глупого упрямства не желающий из неё выбираться..

User nortrop14, 19.10.2013 08:00 (#)
3133

"Полуфашистское быдло" - это и есть народ в вашем понимании...

, 19.10.2013 08:48 (#)
3025

Народ - понятие многосмысленное - просто люди, этнос, нация, простонародье, население, подданные, граждане, общество и др. Не знаю, какой смысл Вы вкладываете в это слово, столь часто Вами используемое. Но , скорее всего , Вы имеете в виду некую общность, населяющую пределы России (или даже только Москвы , или Средне-Русскрой возвышенности).
Должна Вам сообщить, что она (эта общность) очень разнородна в национальном, социо-культурном , ментальном и иных смыслах, включает в себя то, что называют простонародьем, составляющим основную массу населения, т.е. малообразованных или необразованных трудовиков (которые, в свою очередь, делятся на группы по разным параметрам) и неоднородную разнокачественную, разнокалиберную и разнонаправленную в своих политических и творческих устремлениях интеллигенцию, а также уголовные элементы, занимающие в разные периоды истории разный удельный вес в обществе (в наше время непомерно большой и имеющий тенденцию к росту).
Повторю, мне не совсем ясен (вернее, совсем не ясен) смысл слова "народ" в Ваших устах, когда Вы в последнем нашем, не совсем приличном споре, выступали в довольно комической роли "народного заступника", а меня уличали в снобизме (качестве, мне омерзительном) , барстве(абсолютно мне, труженице, не гнушающейся никаким, в т.ч. физическим ,трудом, и всю жизнь прожившей в гуще самого простого народа несвойственным) и прочей несусветице только потому, что я выразила свое отвращение к фашиствующему уголовному сброду, науськанной подлой властью против самых бесправных и беззащитных тружеников-гастарбайтеров.

User nortrop14, 19.10.2013 14:07 (#)
3133

А тем временем...

96% слушателей "Эхо Москвы" одобрили действия жителей Бирюлёво...

, 19.10.2013 14:46 (#)
3025

Их это их очень украсило. Давайте порадуемся криминализации сознания российского общества. Удивляться этому не приходится: страна в течение трех четвертей века была занята "архипелагом Гулаг" и прилегающей к нему территорией, которую Солженицын назвал Прилагерным миром. Интеллигенции полагалось бы всячески с такой криминализацией бороться, а не потакать ей по Вашему примеру.

User nortrop14, 19.10.2013 18:52 (#)
3133

Ну вы можете радоваться тому, чему вам угодно радоваться. А ч порадуюсь тому, что народ восстаёт против национальной и внешней политики путинского режима, и восстание это вышибает из-под режима скамейку. Все судорожные дейчтвия, предпринятые властью в последние дни - от перевозки подозреваемого на перекладных вертолётов, до заявления, что нелегалы будут ловимы по пятницам...

User nortrop14, 19.10.2013 18:59 (#)
3133

А вот взвешенная заметка от Каспаров Ру. Гарри Кимович, человек, спасший сотни людей из Сумгаитского кошмара, как никто другой понимает истинную природу "невинных бесправных тружеников", на коих у Юлии не по делу включился материнский инстинкт.

_http://www.kasparov.ru/material.php?id=525D14235B945

, 19.10.2013 21:40 (#)
3025

Мне радоваться нечему: движение общества к национал-социализму ни к чему хорошему не приводило и не приведет. Если вы в желании черни грабить и убивать слабых и беззащитных видите " восстание против национальной и внешней политики путинского режима", значит, вы окривели на оба глаза. Не будь ситуация столь драматичной, я бы звонко расхохоталась, слушая ваш горячечный бред.

И чего же требует "восставший народ"? Что должно, по вашему просвещенному мнению, "вышибить из-под режима скамейку?" Неужели этот великолепный перечень, "записанный на листочках" пламенными пассионариями , собравшимися на "народный сход"?

-перво-наперво "ликвидировать овощную базу" (после чего изолированный район, с никудышным сообщением останется без дешевых фруктов и овощей – поистине смертельный удар по кровавому режиму путина-сечина);

- "избавиться от газелей сотрудников рынка и машин" – непонятно, чем так насолили жителям района газели, но требование это излишне, поскольку в случае ликвидации овощебазы сотрудники со своими газелями передут вместе с ней в другое более гостеприимное место, где снабжение картошкой, морковкой и арбузами не вызовет столь гневного протеста жителей;

-"избавиться от машин таксистов-бомбил" (замечательное требование, после выполнения которого некому будет довести рожающую женщину до роддома, а сломавшую ногу или руку старичка со старушкой до травмпункта;

-"провести жесткий контроль съемных квартир" ( не знаю как это отразится на "национальной и внешней политике путина", а на доходах огромного числа жителей, сдающих квартиры, отразится весьма болезненно, им придется делиться с и без того их ограбившим государством, выплачивая налог со сдачи своего единственного жилья (никто не будет вникать, что им, в свою очередь, надо снимать какую-то халупу) , или давая взятки ментам;

-"создать народный патруль" (т.е. дать официальные полномочия разного рода бандам, которые будут избивать и насиловать, но уже "на законных" основаниях;

Осталось еще два абсолютно утопических пункта - "ликвидировать дилерские точки по распространению наркотиков" и "проверить работу полиции и управы", которые комментировать не буду.

Эта "революционная" программа, которая так и просится в сборник пародий и карикатур, составлена на следующий день после погрома новеньким "народным сходом", состоящим кроме нескольких групп молодых людей странного вида, еще и "добропорядочными" пенсионерками (особенно впечатляет лицо опухшей от пьянки старухи, да и другие не на много одухотворенней), голосовавшими, по их признанию, за Собянина, но почему-то через месяц разочаровавшимися в кумире.
Об уровне их правового сознания мы можем судить из "взвешенной" заметки журналиста на сайте Каспаров ру (которую Вы путем хитроумной манипуляции словами вложили чуть ли не в уста самого Гарри Акимовича, но это уже мелочь на фоне ваших бесконечных подтасовок и передергиваний).

Так о чем это я ? Ах, да, о правовом сознании революционных масс.
Итак. Корреспондент пишет, что люди "возмущены освещением ситуации в районе, утверждают, что "никаких беспорядков", "никаких погромов" не было , а "из них сделали пьяниц, дебоширов и националистов".
Корреспондент пытается уточнить:
-А как же перевернутые машины, разбитые стекла в торговом центре...?-и получает ответы:
– Это были молодые люди, они тоже жители Бирюлево.
- Раз власть ничего не делает, приходится такими методами обращать на себя внимание.
– Они шли за правое дело!
Ну не прелесть ли? Погромов не было, но…"они шли за правое дело".

Корреспондента шокирует как жестко женщины и подростки отзываются о приезжих, не стесняясь, кроют матом. "В их словах столько злобы и ненависти, что становится не по себе",- пишет журналист. Это нисколько не мешает собравшимся возмущаться, что их называют националистами.
– "Нас назвали оголтелыми националистами! Думаю, что мы точно скоро станем националистами! – заявляет под общее одобрение пенсионерка".
Ну, нет на них гоголей и салтыковых-щедриных: "Скоро станем" Умора!:-).

Однако мне порядком надоело препираться с вами. Оставайтесь при своем мнении и со своим народом, а я останусь со своим.

, 20.10.2013 00:17 (#)
3025

испр. Гарри Кимовичем

User nortrop14, 20.10.2013 02:08 (#)
3133

Хватит пугать самих себя нарисованной в альбоме бякой-закорякой ужасной. Для нацизма нужен ресурс демографический. Русские, при такой депопуляции, сами скорее станут жертвой чужих зондеркоманд. Дай бох отбиться, как в Сагре...

, 20.10.2013 03:11 (#)
3025

Вы меня успокоили оригинальной идеей об отсутствии демократического ресурса для нацизма . Буду ею утешаться и с оптимизмом смотреть в будущее. На том и порешим.

User nortrop14, 20.10.2013 06:58 (#)
3133

ДемоГРАФИЧЕСКОГО. Нацизм не существует без безудержной внешней экспансии. А тут речь идёт наоборот обороне от экспансии. Жители Бирюлёво не большие нацисты, чем французы, голосующие за Ле Пен.

, 20.10.2013 10:52 (#)
3025

Это была описка, конечно.

User jaydevvy, 20.10.2013 09:18 (#)
22929

Милая Юлия, извините меня заведомо, если Вам покажется, что я на Вас давлю. НО ХОТЬ Я И ПОНИМАЮ, что Вами сейчас двигает, я с Вами согласин только на 25% и не более того. Т.е. я понимаю Ваше эмоциональное состояние. Поргом, к-рый можно было наблюдать был ужастен , но это пожалуй и всё, с чем можно согласиться( хоть в лицемеры менязаписывайте, хоть лишайте уважения)-это так.
В данном случае, как нестрашно это прозвучит,не следует здесь никого жалеть,кроме «себя»( это тотже вариант, что Брейвик и норвежские подростки, к-рых кстати говоря, можно былоб хотя бы надется перевоспитать, в сущности Вам ведь тоже было их жаль только постольку поскольку).
Знаете, еслиб инициативы наших захребетников продолжали бы получать «такой тёплый приём»,они бы не стали превращать наш мир в помойку.В русском обществе, если честно сказать, вообще не наблюдается никаого стержня и эта дикость может оказаться-единственной защитой.

User jaydevvy, 20.10.2013 09:18 (#)
22929

Прежде чем перебить такой ужастный защитный механизм, создайте вначале стержень, да порочнее чем у любой Западной страны, задача ,скажу Вам посложнее,чем касамы сбивать руками(не спорю,что механизм этот ужастен, у «нас» от него отказались,может и не навсегда,во Франции маятник точно может качнуться в крайне правую сторону,(если к власти прийдёт НФ).
Наши стержни подгнили,а у вас их просто нет. Ну что можно представить эквивалентам,тому,ради чего западные цивилизации могли совершать подвиги и преступления? Ну ваше же грёбанное православие,не ваши грёбанные ленины,сталины,повальный атеизм и путин,не ваше(я русских имею ввиду,а не вас конкретно) непонятное преклонение перед обесцененными западными ценностями,можно представить таким вот стержнем.Ладно, я не ,спорю,погром вещьплохая и ,может быть два года назад,яб не смог это переварить.Но есть ли хоть какой нибудь реальный зщитный механизм, к-рый позволи бы Вам надеется,что с вашей страной не получится хуже,чем с Европой?Прошу не говорить, что «ваши поселенцы не такие наглые,как на Западе»,дело в том,что им просто многое не даёт обнаглеть,но это очень быстрый процесс,это первое,втрое,я читал Политковскую и долгое время думал.что чечены лучше,чем те,кто с БВ, а они если и отличаются ,в лучшую сторону,то ненамного,в сущности такие же джихадёры( в конечном итоге) и мне,извините ,нет дела ,что «белые» в этом виноваты,это УЖЕ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ.Насчёт Азребайджана, я пожалуй оставил бы в строне Сумгаит,там и,тогда,религия для них не была актуальной,как и для тогдашних армян,к-рые без ответа эту резню не оставили и устроили встречную в Хорджаллах( вырезали мирных людей) …. Вообщем обхожу стороной этот конфликт, потому, что он мне не ясен до сих пор,не всё там ,так просто, как можно себе представить, опираясь только , на то, что известно из БВ в целом, там ещё и неясности ,связанные с некот. аспектами присущими СССР. Я бывал в Азербайджане и, могу сказать следующее ,в их столичном городе, в Баку всё выглядит очень прозападно и космополитично,там синагоги,церкви и мечети свободно уживаются вместе,даже, в том, теперь далёком 2002 году, там праздновали Хелловин( т.е. здесь Каутский немного не прав, думая, что азербайджанцы-тёмные и не оттёсанные и, что их можно судить только по этому конфликуту), умеренный или традиционный мусульманин нередко может оказаться никаким не мусульманином,но ,как говорят сами бакинцы,Баку-это не Азербайджан. Глубинка-тёмная и неотёсанная. Теперь там даже в Баку есть люди совершающие хадж,там много неумеренных мусульман(со всеми прелестями), пока светская власть,к-рая там не менее протвная ,чем Ваш Путин,это сдерживает,они заинтересованы, в сотрудничестве с Западом и Россией ,что там может реализовать себя через 10 лет,если светская власть ослабнет,не может поручится никто.Вообщем,это,что-то вроде Ирана при шахе , что произошло, когда в Иране начали строить демократию? Или современной Турции, облизнёшься на Стамбул,получишь в сожители анкаринцев( или кого нибудь из глубинной Турции), а они-УЖАСТНЫ. И ещё, глядя на очень мирно уживающихся между собой евреев и азербайджанцев ( вплоть до смешанных браков), невозможно не вспомнить о существоваии других взаимоотношений армяне/азербайджанцы, тогда , они были атеистами , но эти отношения выгарели до тла, сегодня, это пока светская республика, но уже не атеестическая, увы и ах, выгорит всё( если вспыхнет) , значительно быстрее.Я бы таких тащить к себе не стал бы.Знаю, что многие, кто уехал оттуда, на меня не обидятся,за такую отценку, тех , кто там живёт, обрабатывают пропагандой против армян( думаю, что и в Армении делают тоже самое). Ни один сегодняшний азербайджанец(что по нации, что по рождению),не сможет противопоставить себя исламитам, если их будет затягивать Иран. А многие начнут, в лучшем случае вести себя, как посетитель Джангу, открывать для них дорогу, оставаясь умеренным или атеистом, т.е. расширяя дыру,для тех, кто у вас на улицах резал баранов, обычно нужно быть человеком не бывалого мужества , чтоб поступать обратным образом, а таких много не набирается нигде и ни у кого. Вам уж точно нечего этому противопоставить

Ещё , раз,Ваши чувства понять,конечно не сложно, прогом не оправдаешь, но я и не пробую,это рынок, а не мечеть,погромщики выглядели дико НО, милая Юлия, я прошу Вас умерить эмоции или перестать рассматривать эту ситуацию,хоть она и связана с Вашей страной, не знаю, если Вы повсятите себя тому, чтоб ситуацию исправить и у Вас это получится, Вы будет из тех, кто точно начнёт кусать себе локти, как сегодня делают , многие уважающие себя жители Европы и США, врядли самообман Вас спасёт .Сейчас совсем ничего не произошло. Эти» пострадавшие», всегда могут нати себе любой рынок сбыта,если условия их будут не устраивать,т.е. не найдут поддержку у властей и не смогут дать сдачи( они далеко не овечки). Если они получат реванш , интересно , станете Вы жалеть русских?

, 20.10.2013 10:33 (#)
3025

Дорогой Джей, я последний человек, которого надо , как говорится, "агитировать за советскую власть". Полностью разделяю Вашу тревогу за Европейскую цивилизацию, ненавижу религиозное мракобесие любой окраски, а уж агрссивный исламофашизм считаю опасностью номер один в современном мире. И если бы я думала , что погром это, пусть и плохое, но средство борьбы и защиты от этого зла, я бы его приняла , поскольку на войне все средства хороши.
Но дело обстоит с точностью до наоборот. В наших условиях это лишь канализация протестных настроений против режима во-первых, дозволенный выход низменных народных инстинктов , культивирование злобы и ненависти в народе - во-вторых, усиление фашистского крена в российском обществе- в третьих, наконец, это фактор, способствующий пробуждению пассионарности, мобилизации и объединению пока что умеренных исламистских сил, причем как внутри России, так и в бывших советских светских и полусветских республиках.
Вы пишете о шаткости светской власти в том же Азербайджане, думаю, что погром и спектакль , разыгранный дуболомами с унизительными "задержанием" ПОДОЗРЕВАЕМОГО азербайджанца (по существу показательными пытками и другими омерзительными подробностями) будут иметь роковые последствия, и для светского режима Алиева, и для судьбы русских, имеющих несчастье проживать как в Азербайджане, так и других мусульманских странах-соседях России.
Так что погром плох не только сам по себе, не только как отвратительное жестокое зрелище и несправедливость по отношению к самым беззащитным и угнетенным работягам, не только тем, что он оскорбляет чувства любого гуманиста, он плох еще и тем, что абсолютно бесполезен и даже вреден с точки зрения защиты российского общества от надвигающейся общемировой угрозы. Эта ничтожная царапина, не нанеся "врагу"(воинственному Исламу) никакого вреда, в то же время способна спровоцировать ответ утысячеренной силы. Вспомните как возбуждается этот дикий мир от какой-то паршивой карикатуры, что уж говорить о погроме и принародном унижении "единоверца", которые будут смаковать все мировые мусульманские СМИ, способные раздуть слона даже из мухи (а погром – это далеко не "муха").

User jaydevvy, 20.10.2013 10:27 (#)
22929

Насчёт Вашей жалости, к господину Зейналову( ну тому, кго задержали). Это закономерно, потому, что там не соблюдается презумция невиновности. Это в , стране под названием Россия- одно из множеств зол. Не доказана вина человека, а его уже мучают, хуже чем отпетого преступника. НО, не знаю, защитников у этого господина будет достаточно,он не гражданин Вашей страны, у тех кого Вы защищаете есть диаспора, они конечно, могут не победить или оказаться выражено компрумпированными(т.е. просто продажными), но где-то около 80% уверенности есть,что в ход пойдёт буквально всё, не исключено, что они включат правозащитников Запада , Россию вполне лигитимно обвинить в ксенофобии,но даже и без проявления ксенофобии жители тех стран, где испаведуют ислам более обласканы правозащитниками,чем кто бы то ни было ещё(те же русские, к примеру),даже если с они совершили преступления( и это доказанно) и с ними относительно прилично обращаются. Не знаю,что там и как там с Азербайджаном и,какой бы то ни было другой ,бывшей республикой СССР,но ,скорее всего,всё будет по общепринятому сценарию. Если им не будут мешать, желающие вылепливать мучеников,они смогут его по всякому забрать домой. А если у них не получится это сделать, то и без Вас будет кому из него лепить мученника. Просто у этого человека есть ряд преимуществ, к-рых будет лишён любой гражданин РФ, оказавшись в его положении. Так,что не знаю, можете , конечно не просто сочувствовать ему и желать, благоплучно освободиться, если Вам от этого будут легче, ( если он не виноват, конечно, а этого мы скорее всего не узнаем). Просто возьмите это на вооружение , чтоб Вам не было плохо с сердцем, только потому, что злые ( а они действительно очень злые, злее кого бы то ни было на сегодняшний день) русские мучают безащитного человека.
А насчёт невинно побитых, знаете, там просто могло быть другое соотношение сил,тогда без изнасилований,включая малолетних (или калеченья, если не убийств) могло б не обойтись, т.е. дело моглоб обойтись нетолько порчей имущества( я имею ввиду, что кавказцы, срднеазиаты и прочие) более страшны если бунтуют, чем может любой из русских. В данном случае Каутский прав, любой адепт гуманной страшнее фашиста,они могут быть религиозно-сублимированны. Французы могли бы Вам сказать, что это такое,недаром они взывают к памяти Карла Марела и иделизируют Ле Пен======
Сегодняшние жертвы, далеко не беззащитные люди. "Мамы" , чтоб их пожалеть, у них есть свои.А мне недавно не было жалко беременную женщину в никабе

, 20.10.2013 11:44 (#)
3025

Я уже ответила Вам, но поскольку Вы не останавливаетесь и перешли к целому набору несусветной ерунды, отвечу еще раз, и на этом закончу.
При чем тут "опека", "опекаемые", "опекуны", "мама", и "материнская забота"? Ко мне все это не имеет ни малейшего отношения. Моя позиция по вопросу об иммиграции такова: в идеале – полный запрет (почти как в Японии), но оставаясь на реальной почве – жесткий контроль, доведение её до минимума, визовый режим, квотирование, запрет найма гастарбайтероов пока не исчерпается местный рынок труда, уголовное наказание, от огромных штрафов до тюремного заключения по всей цепочке, от ОВИРА до работодателей за нарушение любого пункта иммиграционного законодательства. Отделение России от Северного Кавказа, а еще лучше – от всех мусульманских республик.
При нынешних правителях – это невозможно, поэтому задача №1 – смена режима.
А столь любезные Вам с Нортропом погромы и неправедные суды – проблем не только не решают, а лишь усугубляют. А картины избиения и издевательств "правоохранителей" над подозреваемым, естественно не могут вызвать ничего кроме отвращения к палачам и сочувствия к "маленькому человеку", вина которого в таких случаях всегда под большим сомнением, а подозрение, что истинный убийца разгуливает на свободе, напротив, перерастает в уверенность.
Если же Вы воображаете, что разбив окна в витрине, перевернув несколько автомобилей и контейнеров с мусором, а также избив до полусмерти случайного человека, закованного в наручники, Вы наносите удар по мировому исламизму (или в качестве варианта по путинскому режиму) – Вы глубоко заблуждаетесь и предстаете в довольно фарсовом комическом виде.

User jaydevvy, 20.10.2013 11:56 (#)
22929

Если же Вы воображаете, что разбив окна в витрине, перевернув несколько автомобилей и контейнеров с мусором, а также избив до полусмерти случайного человека, закованного в наручники, Вы наносите удар по мировому исламизму

User jaydevvy, 20.10.2013 12:15 (#)
22929

Если же Вы воображаете, что разбив окна в витрине, перевернув несколько автомобилей и контейнеров с мусором, а также избив до полусмерти случайного человека, закованного в наручники, Вы наносите удар по мировому исламизму===========
Нет, конечно нет , но риск быть забрызганными мусором и что их никто не защитит их притормаживает, во всяком случае так бывает везде ( от мусора и перевёрнутых контейнеров- ещё никто не умирал)===========
Насчёт всего стального , извините, если мой тон Вам показалсся слишком резким, непорседствено против Вас , лично он не направлен. А отделение от Кавказа и всех мусульман- очень хорошая идея, токгда вам нужно поробовать и торговые отношения свести с ними к минимуму запретить этот культ у "себя" полностью, минимальная ксеновофобия ( в небольшом количестве), а не повальная - очень полезно это качество иметь, тем боле что программа может и не получится.

User jaydevvy, 20.10.2013 12:15 (#)
22929

и вам не объявят войну , только из-за этого поргрома или даже из-за задержания этого парня, в сущности с этим парнем обращаются , также , как и с любым кто к ним попадает( чуть мягче, чуть жёстче,этого уже не определишь) ,кто виноват?
Жаль конечно, что этот случай не поможет свалить эту уродливую систему, но и ОДНО ЭТО( погром с задержанием) причиной войны не станет САМО ПО СЕБЕ. И не сможет помешать, той программе, к-рую Вы хотите реализовать,если вам представится такой случай. Но к несчастью, может и не представится, прийдётся иметь дело, с тем , что есть ;-|.

User nоgrаni13, 20.10.2013 13:03 (#)
18166

" ...в идеале – полный запрет (почти как в Японии), но оставаясь на реальной почве – жесткий контроль, доведение её до минимума, визовый режим, квотирование, запрет найма гастарбайтероов пока не исчерпается местный рынок труда, уголовное наказание, от огромных штрафов до тюремного заключения по всей цепочке, от ОВИРА до работодателей за нарушение любого пункта иммиграционного законодательства. Отделение России от Северного Кавказа, а еще лучше – от всех мусульманских республик."

Юлька, можно я тебя расцелую? :)

User jaydevvy, 20.10.2013 15:22 (#)
22929

Юлька, можно я тебя расцелую? :)
Вообще-то Юлия, а не Юлька ;-))))). И потом, Вы уверены, что она в этом нуждается? Хотя конечно здорово

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 20.10.2013 17:55 (#)
24373

Сейчас ты, jaydevvy, разразишься потоком свой обычной несусветной чуши, прибегут все потомственно больные на голову исключительно избранные и кроме отборной брани ничего связного сказать не смогут . Вы уже "дотрахались" до уровня Наsрани, Каутский вообще с пеной у рта защищает откровенных нацистских погромщиков.. ОСТАНОВИТЕСЬ , не путайте нацизм (еврейский, русский, мусульманский и прочий с ПАТРОТИЗМОМ, С УВАЖЕНИЕМ И ЛЮБОВЬЮ К СВОЕЙ СТРАНЕ, СВОИМ ТРАДИЦИЯМ И КУЛЬТУРЕ с ненавистью к иным людям ! И пишу я это не тебе и не злобствующим паукообразным , и глубоко мне наsрать сколько дерьма вами будет тут вылито. Пишу для многих здоровых людей на этом форуме, чтобы они наглядно видели в какое де-мо превращается даже грамотный человек , зараженный нацизмом!

User nоgrаni13, 20.10.2013 19:56 (#)
18166

Заслуженно держащий титул самого глупого комментатора здесь - ШизоГена, начал давать советы :)

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 20.10.2013 20:54 (#)
24373

в опушку, дорогой!

User jaydevvy, 20.10.2013 21:16 (#)
22929

Нет Генна- ругаться на тебя , мне что-то не хчется, ума это тебе не прибавит, ты ведь у нас умница, всё сам понимешь и без этого( т.е. БЕЗ УМА), вот сам всё и придумай

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 20.10.2013 22:05 (#)
24373

Правильно, jaydevvy, ты не владеешь нашими проблемами , не силен в математике. физике (кроме может очень узкой тематики), логически беспомощен, но скажем мягко- самоуверен, но не совсем дурак как Наsраня , поэтому понимаешь, что не стоит и пытаться оценивать мои знания. Это так , по старой дружбе. А вообще с людьми, исповедующими " хуцпу" , можно вести осмысленный и корректный разговор только вначале по незнанию что это такое.

User nоgrаni13, 20.10.2013 23:04 (#)
18166

"ты не владеешь нашими проблемами"
To jaydevvy: Скажите, может ли вменяемый человек написать подобное? :)

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 20.10.2013 23:13 (#)
24373

тебе еще раз повторить, куда тебя итить?

User jaydevvy, 21.10.2013 06:22 (#)
22929

он -то ли сын ошибок трудных, то ли парадоксов друг
, а может и то , и другое, в сумме гений . Не надо ему быть ещё и вменяемым;-))

User jaydevvy, 21.10.2013 06:22 (#)
22929

« А» + тебе, саадись ;-)

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 21.10.2013 11:50 (#)
24373

КАК ОБЕЩАНО - ниже собрались, как и положено, отпетые нацисты и в купе с ними полезные идиоты! :))

User nortrop14, 21.10.2013 13:38 (#)
3133

:))))))))
Ты, Геня, идиот сугубо бесполезный :)))

User nortrop14, 21.10.2013 01:05 (#)
3133

Вы уже "дотрахались" до уровня Наsрани

Геня! По-моему, я тебе уже говорил, что он на твоём фоне чистый Спиноза? :)))

User jaydevvy, 21.10.2013 06:22 (#)
22929

Да, ну его, каутский , не видите что ли ;-))? Это самый умный ребёнок из школы для детей с сограниченными возможностями

User nortrop14, 21.10.2013 06:45 (#)
3133

:)))) Даже умственно-отсталых детей надо учить и воспитывать!

User jaydevvy, 21.10.2013 07:21 (#)
22929

Он в в свой группе был самым умным. А позитивная дискриминация вообще стало его пропускным билет к нормальным людям. Ну и, сами понимаете, такие детки - безнадёжнны

User nortrop14, 21.10.2013 09:05 (#)
3133

"Делай, что дОлжно, и будь, что будет, как говорили древние римлянцы :)

User jaydevvy, 21.10.2013 11:26 (#)
22929

Гм, всё правильно. Только древние римлянцы многого не знали , напр., у них не было закона о позитивной дискриминации, они были меньшими садистами, чем нынешнее покаление людей.. Генна из той породы вундеркиндов , к-рый во первых никак не может уяснить разницу между туалетной комнатой и гостиной, а во вторых в результате сильного умственного перенпряжения , сразу же начинает какать, радоваться уже приходиться если два умных слова перед этим скажет. Сразу любой в расиста начинает превращаться из воспитателя.

User jaydevvy, 21.10.2013 11:26 (#)
22929

Ну ,этого Генну,Каутский, но в чём-то он прав. Мне всё меньше и меньше становится понятно Россию. Эта ваше мне русско/советское, с тем, насколько проще разобраться стем, что происходит в Европе. а здесь аналогии иногда помогают иногда их следут выбросить- ерунда, вообщем

User jaydevvy, 21.10.2013 12:26 (#)
22929

испр.,Это мне ваше "всё"- русско/советское, насколько проще разобраться стем, что происходит в Европе========
Да, что там , Индию и то легче разобрать. А здесь ? Вроде если во многом сопоставимо, описать Россию в два счёта можно, не то что США , устроена до примитивного просто , но логика начинает бунтовать,в один момент .. . Но , современная Риссия это ещё ничего , по сравнеию с совтским периодом , где нет непротиворечивого ответа не на один вопрос. Наверно поэтому многие , кто в этом хаосе живёт на логику перестают опираться, а у некот. она гипертрафируется

User jaydevvy, 21.10.2013 11:27 (#)
22929

ps / сложная, какая страна- эта Россия

User nortrop14, 21.10.2013 13:41 (#)
3133

Всё просто. Часть российских пользователей подвержена конспирологии. Их послушать, так Путин и землетрясения с наводнениями специально устраивает. Даже умница Юля не избежала соблазна...

User jaydevvy, 21.10.2013 14:24 (#)
22929

Даже умница Юля не избежала соблазна====
Нет, ув. Каутский, думаю, что она, как раз его избежала, ну Вы и она оба ненавидете Путина одинаково сильно. Просто когда сосредотачиваешься на русских вопросах , неважно русский это делает или нет, приходится "все остальные отодвигать". Я не буду говорить, как Вы с Юлией разбираете ваши ( российские вопросы), потому, что я этого точно не знаю, да и потом, Вы и Юлия разные люди, хоть во многом единомышленники, но лично я , когда сильнее интересовался Россией, чем теперь, выбирал за нулевую точку отсчёта внешний по отношению к Россие мир, там далеко не всё в порядке и меня многое не устраивает, но на время я заставлял себя считать, что всё что у "нас" делается полная норма, а потом сосредотачивался на русских проблемах. мне легче было, потому, что не всё вызывало очень сильные эмоции, но и то я им поддавался ... Здесь мои точки отсчёта сильно сместились, то, что должно было быть абсолютным нулём, перестало таковым быть, получилась "призма" Очень странная призма.
==========
А вот для неё это куда, как больнее. Она же всё объяснила. Здесь всё решать можете только Вы двое, каждый со своей позиции по своему прав и Вы и она. Вы правы, потому, что каким бы диким не был этот народ, что при Путине, что без него вам( русской интеллектуальной прослойке ) прийдётся пытаться его понять и с ним оставаться, т.е. не обязательно себя ими пугать , думаю, что Юлия, не меньше Вас понимает, что тот , проект, к-рый пытаются применить на Западе, для нейтрализации демографического кризиса может оказать плохую услугу и России, я тоже когда-то думал, что мультикультурализм -это хорошо( ну не был я расистом, не был), сегодня меня многое уже не устраивает, у нас плохо получилось. т.е. "другим народом этот не заменишь"( что с Путиным, что без него), поэтому не нужно сразу воспринимать их , как быдло, фашистов и ect. Они невежественные, это есть, но , вроде неплохие, не хуже всех остальных, по крайней мере...
Ну а Юлия права в том, что они( эти ваши русские) всё же опять перключили свою негативную энергию вовсе не на Путина, а на узбеков и прочих, они просто, как собаки побежали за кошкой( Юлие вовсе не надо объяснять, кто это могут быть - узбеки, в этой точке отсёта не играло роли, просто пошли кого-то громить, кто отличается от них, она на это разозлилась, по своем имела право, хоть через это все проходят, оно раздражает )

, 20.10.2013 16:43 (#)
3025

Нельзя.

User nоgrаni13, 20.10.2013 23:05 (#)
18166

А за хвост дернуть?

, 20.10.2013 23:47 (#)
3025

Хвост не трожь!

User jaydevvy, 20.10.2013 14:23 (#)
22929

Сегодняшние жертвы, далеко не беззащитные люди. "Мамы" , чтоб их пожалеть, у них есть свои.А мне недавно не было жалко беременную женщину в никабе=========
А это не относилось к ВАМ! И ещё, не стал бы осуждать Вас за жалость к тем, кого громили, хотя бы потому, что пока для Вас актуально совсем другое, нето, что актуально окружающему вас миру.

User jaydevvy, 20.10.2013 15:22 (#)
22929

, жаль, что только мечтать об этом можно, о том, что Вы здесь предожили( хотяб по отношению какой нибудь одной страны-России)...
К несчаситью , мировой исламизм не победить , не напугать нетолко с помощью разбитых витрин но и закрытой по периметру одной единственной страны( Вы правы)... Также, как нечего мечтать о том, чтоб избавится от какого нибудь одиозного режима, гандийскими методами, понимая, что резолюции ООН , на это не получить. Поэтому "умение разбивать витрины" бывает иногда очень полезно и, когда невежественны мозги , уже радует, пардон, что хоть есть яйца( многие уже кастрированы, выше всякого нихочу)=======
Да, поргомы мне не нравятся, просто этот ( данный) не напугал. А "этих с рожкаами" можно поздравить с тем, что русские им подарили новый логотип( свинью) в интеренте и они даже не поперхнулись. По мне бы лучше былоб конечно избавится от дурных идей( плохой религии), а многим кавказцам предоставить свободу выбора( в том числе от дурной религии), но увы, чем располагаем, то и имеем ;-|.У меня нет больше желания и сил осуждать тех, кто делает что-то неприглядное, чтоб прогнать тех, кого лаской не изгонишь, тогда , когда нет ни одного закона, чтоб их изгнать или,хотя бы показать, что "им не рады", разбитые витрины, перевёрнутые машины , и куча мусора-очень маленькая цена ( конечно не далеко панацея, но лучше это, чем ничего)...
А ЗАДЕРЖАННЫЙ ПАРЕНЬ, не , знаю, немного другая опера, если он не виноват, то мне его жаль, согласен, что пока вина недоказана с человеком нельзя так обращаться( ни с каким),это омерзительно,но о нём будет кому позаботтиться, в отличие от других жертв вашего режима, не люблю погромы, не жаль мне и разгромленых, ничего не могу с собой сделать. пусть Сова по ним плачет, у неё( или у него) это очень хорошо получается и по логотипу свиньи ва интернете , тоже пусть всплакнёт.

User nortrop14, 21.10.2013 02:32 (#)
3133

"в идеале – полный запрет (почти как в Японии), но оставаясь на реальной почве – жесткий контроль, доведение её до минимума, визовый режим, квотирование, запрет найма гастарбайтероов пока не исчерпается местный рынок труда,"

Именно! А теперь задумаемся, Юлия, как на практике всё это осуществить? Без смещения правящего режима, который проводит прямо противоположную политику ("Евразийской интеграции", или как ещё они там называют это шайзе), этих целей не достичь. А сместить правящий режим может только очень широкий народный протест. Вот Бирюлёво - это первая ласточка, если хотите, такого протеста, который при опрнеделённых обстоятельствах способен сместить режим...

, 21.10.2013 11:49 (#)
3025

"Первая ласточка" вылетела с подачи и под контролем самого правящего режима и послужит исключительно им на пользу: все недовольство своей помоечной жизнью беднота окончательно переключит на узбеков и таджиков, отведя глаза от недоступного Кремля в сторону расположенных в "шаговой доступности" рынка.. Заодно будут решены кое-какие переделы сфер влияния между мафиями - собянинской и старолужковской, или солнцевскими и лиговскими и т.д.

User nortrop14, 21.10.2013 12:57 (#)
3133

Я вас умоляю... Правящий режим от этой ласточки наделал в штанишки куда сильнее, чем от болотных митингов. Ведь это взбунтовались те самые анчоусы, которые дают Вовану 60% голосов.

, 21.10.2013 15:07 (#)
3025

А я ВАС умоляю... Не ожидала встретить в Вашем лице юного мечтателя-романтика-утописта:-)))))

User nortrop14, 21.10.2013 16:02 (#)
3133

:))
Последние события на овощебазе
Демонстрируют, что с мозгами у президента х...о
Он все рвется превратить Россию в Евразию
А русские восстают против этого в Бирюлёво.(с)

, 21.10.2013 16:30 (#)
3025

У русских с мозгами не менее х...во, чем у их любимого президента: ни о какой Евразии они понятия не имеют, просто тупо ненавидят "понаехавших чернож*пых", причем весьма избирательно: те, которые "на ты " с властью, живут во дворцах, раскатывают на мерседесах и кадиллаках - вне их классового сознания, а вот тихие, беззащитные трудовики кто на социальной лестнице стоит ниже их и не может дать сдачи , тех да, ненавидят, и набрасываются , как стая шакалов ... И эту попытку низменной расправы одичавшего зверья с несчастным , бесправным и нищим трудовым людом Вы называете "восстанием"! Чудеса!

User nortrop14, 21.10.2013 20:53 (#)
3133

А я и не говорил, что они все поголовно Спинозы. Да, их протест слеп и зачастую бьёт мимо цели, но сам факт, что русский Ванька перестал тихо лежать на продавленном диване и смотреть, как его сживают со свету меня уже радует. А объяснить и направить - это уж задача интеллигенции.

, 21.10.2013 21:23 (#)
3025

Никакой это не "протест", перестаньте толкать свои утопические теории. Русский Ванька всегда, отоспавшись и нажравшись самогону, был горазд набить кому-нибудь в морду - "чужаку" с соседнего двора, соседней улицы, соседнего села, ботанику из города, просто прохожему, подвернувшегося под горячую руку. И объединялись улицами и целыми деревнями, стенка на стенку , и дрались, а войдя в раж, и убивали. Животные, даже травоядные , дерутся во время гона, а у людей ,и "гон" круглый год, и мордобитие.Это лучшее развлечение, которое человек более культурный заменяет чтением, занятиями искусством, наукой, спортом. Послушать, о чем толкуют простые люди на остановках, в транспорте, пивных - о том, кто сколько зарабатывает, как разжиться сегодня на бутылку, как вчера здорово поддали и кто кому начистил рыло.
А тут - такая сласть - собрались под руководством какой-то слаженной молодежной компании и двинулись целой ордой громить рынок не просто как простая пьянь, гопники и мародеры, а как "патриоты", бля, как защитники Родины, бля, как уважаемые, бля, люди...

User nortrop14, 21.10.2013 21:26 (#)
3133

1. Ваши представления о "ваньках" слишком отвлечённо-академические
2. Другого русского народа у меня для вас нет...

, 21.10.2013 21:30 (#)
3025

У меня для Вас, увы, тоже нет...

User nortrop14, 21.10.2013 21:31 (#)
3133

Значит, придётся работать с тем, что есть :)

, 21.10.2013 21:35 (#)
3025

Работайте, мой друг, а я отойду в сторонку, когда и Вам Ваши подопечные переломают ребра и подобьют глаз, обработаю Ваши раны, перебинтую, напою ключевою водицей..:-)

User nortrop14, 21.10.2013 21:42 (#)
3133

:)))))
Спасибо за заботу. Однако у меня довольно большой опыт в этом деле, так что, надеюсь, ключевая водица всё же не понадобится.

, 21.10.2013 21:50 (#)
3025

Будущее непредсказуемое, а самоуверенность наказуема. Так или иначе, в случае чего, Вам будет, где отсидеться и поправить здоровьишко. И заметьте, насколько я незлобива и благородна , не держу зла , несмотря на Ваше многократное хамство...

User nortrop14, 21.10.2013 21:53 (#)
3133

Моё хамство, видимо, состоит в том, что вы обозвали меня ослом, а я не ответил :))))

, 21.10.2013 22:31 (#)
3025

"упрямый осёл" – это добродушнейшая метафора" в ответ на такие ни на чем не основанные оскорбления, как:
"не врите",
"синдром Цинцината"
"вы ненавидите людей"
"жалеете педофилов"
вы тут, извиняюсь, сублимируете…"
"жлобские основания"
"снобизм"
"барыня заткнувшая носик надушенным платочком: мужик, хам плохо пахнет"
"ишак везет вас прямо в Мекку"
"гнусный стёб и скоморошество"
И после всего этого (еще полно осталось, но мне лень искать) я собираюсь поить Вас ключевой водицей и омывать Ваши раны! А Вы вместо слёз благодарности и восхищения моим неслыханным благородством, еще крутите носом! :-)

User nortrop14, 22.10.2013 18:45 (#)
3133

:))))
_http://www.youtube.com/watch?v=MjKQzh-zSD0

User jaydevvy, 22.10.2013 21:18 (#)
22929

Милая Юлия, неужели Вы сами не заенте разницу между Вами и Циней ;-))?
Если не знаете, то я Вам по секрету скажу, Циня , коггда изображает из себя гуманиста неискренен, а вот Вы наоборт, очень искренни. Извините, но как бы не менялся этот идиотский мир, настоящая искренняя гуманность останется в цене всегда. Так, что если даже Вас 100 раз обзавут Циней, Вам в него никогда не превратиться======
А зачем Вам нюхать , каких-то грязных мужиков?
И что плохого в том, чтоб Вы были барыней?
Ой какие страшные оскобления, когда женщину называют женщиной

(комментарий удалён)
, 22.10.2013 21:31 (#)
3025

Возможно ничего плохого нет, хотя и барыни разные бывают (, например Салтычиха, запоровшая до смерти кучу крепостных, и таких было немало на Руси). Но Нортроп то уж точно не в положительном смысле меня барыней назвал, а чтобы лишний раз обвинить в снобизме который мне глубоко неприятен и чужд. И самое главное - это неправда, я - НЕ барыня, даже в самом хорошем смысле, а труженица, каждую копейку заработала тяжелейшим трудом.
А за то, что нашли коренное различие между мной и презренным цинькой - спасибо, дорогой Джей.

User jaydevvy, 22.10.2013 22:18 (#)
22929

Ой милая Юлия ,от Вас я такого не ожидал. Ну не обижайтесь, звучит забавно "мама этот мальчик меня барыней назвал". А ,этот мальчик , между прочим уважает Вас очень сильно, поэтому и спорил с Вами отнюдь не, как с барышней( даже в хорошем смсле этого слова), а , как с равной. Ну ведь не на слова надо обижаться, в запале спора можно очень многое наговорить, разница о мнениях- вещь неизбежная, иногда полезная, но это создаёт запал, к тому, кого считют барыней, его не проявляют. Извините, вот с Фимой Собак -он так не смог бы,он мог назвать её дурой, только разозлившись на её глупость, но скорее всего поробовал бы смолчать
По моему, Вы об этом где-то должны догадываться.

, 22.10.2013 22:27 (#)
3025

"...Ну ведь не на слова надо обижаться, в запале спора можно очень многое наговорить..." ========Дорогой Джей, откуда Вы взяли, что я "обижаюсь"? Смысл моей "подборки" был как раз в том, чтобы показать Нортропу, что я все эти слова пропустила мимо ушей. И сделана она была в ответ на упомянутого им моего "упрямого осла" - единственного моего эпитета по его адресу, причем произнесенного не злобно, а с дружелюбным юмором. Вы не волнуйтесь, я не собираюсь ссориться с Нортропом.

User jaydevvy, 22.10.2013 22:43 (#)
22929

Ну ;-))))))) Вы даёте, от звании барыни отказаться. Это звание с деревьев не срывают его зарабатывают, а вот "киссейную барышню", можно было мимо ушей пропустить, это не про Вас.. Вообще-то он осёл, пусть только поробует обидиться , а что в этом обидного? И я осёл и Вы, упрямство вещь заметная. Вы разве не упрямая? Не знаю,это легко простить, упрямство коренная черта самодосточных людей и прирождённых лидеров, иногда помогае, но часто и мешает.

User jaydevvy, 22.10.2013 22:18 (#)
22929

А теперь чисто отвлечённно , насчёт "бырынь", не связанное с тем , что говорил Вам Каутский
=========
На самом деле между барынями ( и барами) разница не всегда велика, помните там у проф. Приображенского? Он ем вот был? Он был и тружеником, и барином в одном лице.
Кстати насчёт Салтычихи , к-рая запрывала крестьян, исторический персонаж- непригляден, но сам образ невсегда так уж и плох , когда злишься, нужно и пороть. Это отнюдь не значит, что злиться без причины. Хотя я не думаю, что он имел ввиду именно Сатычиху . Вот зачем человечеству нужны были аристократы( под ними я понимаю нетолько потомственных, но и тех, кто сделал себя сам, ввиду заслуг)? А для того, что бы тёмные и не отсёанные люди за ними тянулись, брали их поведение за пример, не вижу в этом ничего плохого. И "детей" можно воспитывать по разному, можно опуститься на их уровень и сюсюкаться, а можно , наоборт строго ( в меру конечно), как со взрослыми, т.е. тянуть их до уровня взрослых.

User jaydevvy, 22.10.2013 22:43 (#)
22929

испр. , труженниками и барами( или барынями)=======
Чем меритократы были плохи? Они не уступали уродённым аристократам, да и аристократы тоже бывают, далеко не тупицами, отрванными от жизни, это иногда очень гордые люди, с врождённым чувствомм достоинства, во всяком случае от них изначально этого ждут, вот говорят же- истинный аристократ или аристрократка( здесь ведь не имеете ввиду только титул). Это неплохо, я думаю, что неплохо. Просто сегодня таих людей очень мало,это реликты, поэтому все смыслы искажены. А так, полезно превращать лимоны в лимонад,неважно кто их вам дарит при этом друг или враг . Например, скажите самой себе " Я БАРЫНЯ И ГОРЖУСЬ ЭТИМ" и обзательно задерите нос ;-))).

, 22.10.2013 23:34 (#)
3025

У меня выработаны довольно четкие представление о том, чем стоит гордиться, (и принадлежность к какой-либо касте в этот перечень не входит).
А входит: данные от природы и развитые упорным трудом творческие способности, а также выработанные в течение жизни нравственные качества ( чувство справедливости, сострадания, доброта). Еще можно гордиться делом рук своих, если конечно дело хорошее, типа построенного дома, посаженного сада, написанной книги, выращенных и воспитанных детей, окруженных заботой родителей). Вот, пожалуй и всё.

User jaydevvy, 23.10.2013 06:34 (#)
22929

Нормально ;-)

, 21.10.2013 16:03 (#)
3025

Массовое озверение никакого отношения не имеет к бунту против власти. Напротив - это необходимая предпосылка "триумфа воли" - слияния опьяненной кровью черни и диктатора-нациста в непристойных объятиях (Вы бы немецкую хронику что ли пересмотрели хотя бы в главном фильме Лени Рифенншталь, да и наши парады и демонстрации перед мавзолеем с воздушными поцелуями и приветственными воплями палачу-садисту йоське тоже неплохая иллюстрация братания народа с диктатором, убийцей, манипулятором и провокатором.

User nortrop14, 21.10.2013 00:57 (#)
3133

Вы меня успокоили оригинальной идеей

Идея банальная и лежит на поверхности. Нацизм - не существует без идеи о расширении ливензрауха. А для такового расширения должно быть высокон демографическое давление. (в устье Голубой Змеи, и не только). Ещё Конфуций наставлял своего императора, ежели помните. Так что идее 2500 лет как минимум.

, 21.10.2013 12:06 (#)
3025

Понятие "высокого демографического давления" во времена Конфуция было несколько иное по причине на порядок меньшего числа сапиенсов на планете, когда задача завоевания новых территорий и их удержания решалась исключительно наличием живой силы с копьями и мечами. А сегодня одна бомба заменяет десятки тонн пушечного мяса, а автоматизированная система функционирования трудового или истребительного концлагеря решает проблему взаимоотношений с покоренными "неверными". Так что для фашизоидного опупения нужна лишь "политическая воля" лидера-психопата , обладающего современным оружием и полностью зомбированная соответствующей идеологией люмпенизированная масса подданных.

User nortrop14, 21.10.2013 12:55 (#)
3133

Так и урожайность была ниже на порядок, а значит потребность в ливензраухе выше применительно к единице народонаселения. Так что усё пропорционально увеличилось.

А ""политическая воля" лидера-психопата " без демографического ресурса приводит лидера-психопата туда, куда она привела Милошевича.

, 21.10.2013 15:33 (#)
3025

Что-то не ладится у Вас с "пропорциями", коли Ваш аргумент из допотопной эпохи экстенсивного роста работает на меня. Урожайность выше, стало быть потребность в живой силе и расширении "жизненного пространства" ниже. Смекаете? И свое-то население с ростом ПТ становится излишним в постиндустриальной интенсивной экономике. Для установления своей абсолютной власти на огромной территлории фашистскому диктатору нужно только оружие массового уничтожения, которое сопливым демократиям слабо применить, а бесноватый фюрер с дегенеративным мозгом применит, не раздумывая, даже не почешется.
У Милошевича его не было, только потому и погорел, и то , сколько лет европейские либералы чикались с ним, да и сейчас, мучимые идиотским комплексом вины перед фашистами нового типа, в чалмах и с бородами, устроили исламскую террористическую подрывную базу в центре Европы.

User nortrop14, 21.10.2013 15:59 (#)
3133

У вас какая-то антиутопия в духе Жюля Верна. Но он не смог предвидеть развитие кибернетики. теперь тирану не нужно не только население, но и стана, т.к. он может себя подключить к виртуальному королевству у быть хоть императором ГШалактики :)))) (Это антиутопия в духе Ст Лема)

А если серьёзно, то современные вооружения - у сопливых демократий, и чем дальше, тем больше, т.к. закончились в 20 веке для гадёнышей бесплатные Туполевы и Ландау :)))

, 21.10.2013 16:50 (#)
3025

Сопливые демократии лучше поголовно покончат самоубийством, чем воспользуются своими преимуществами: они уже показали себя в войнах, во Вьетнаме, Ираке, Афганистане: стрельнут по ракетной базе "партизан", убьют случайно "мирного дехканина", заправлявшего ракету топливом и до конца дней рвут на себе волосы, посыпают голову пеплом, льют слезы и молят Бога, чтобы он их простил, потом пишут воспоминания, романы, ставят фильмы , судят своих солдат и генералов, пытавшихся защищать демократию от зверья, за "военные преступления". А террористам дают нобелевки, пожимают руки и усаживают в президентские кресла.А после того, как исламисты объявили им 11 сентября войну, завопили не своими голосами о религии мира и любви и договорились построить на месте Большого Зеро огромную мечеть во славу тех, кто это Зеро сотворил, ну и конечно во славу Демократии.
А нашим "гадёнышам" вполне хватит и того, что им оставили в наследство бесплатные туполевы и ландау, чтобы весь мир взорвать, тут ,повторяю, нужна только "политическая воля", а уж чего-чего, а этого дерьма у них навалом.

User nortrop14, 21.10.2013 20:49 (#)
3133

опливые демократии лучше поголовно покончат самоубийством

Кто-то покончит, а кто-то проголосует за правые партии и наведёт порядок. Текхнологии и деньги перейдут от первых (превратившихся в нищие халифаты) ко вторым. Дарвинский отбор как есть.

User marazm_sovetov, 19.10.2013 17:57 (#)

"Ибо ваши идеи и ваши сокровища будут без сожаления выброшены в мусорный ящик истории..."

Очень похоже на правду, к сожаленнию.

User luger66, 18.10.2013 18:47 (#)

Хм. А разве не чудит?
==

Асексуал. С психикой что то.

(комментарий удалён)
User luger66, 18.10.2013 20:01 (#)

__________http://www.youtube.com/watch?v=Us6a8WzmMfo

User nortrop14, 19.10.2013 03:38 (#)
3133

Я курофоб :)

(комментарий удалён)
, 18.10.2013 22:16 (#)
3025

Ты вроде в бригаде не по еврейскому делу. Чего вдруг оскоромился? Или по сокращению штатов дэмо уволили и тебе его тему подкинули?Смотри, не надорвись, служивый. У тебя головка и так слаба, куда тебе такой воз вытягивать,

User hustler2000ru, 18.10.2013 10:00 (#)
12827

Глуповатый спор. Прилепин писатель незаурядный, И может быть даже человек не самый плохой. Но взгляды его - дерьмо,и сделать с этим ничего нельзя. У каждого человека своя история жизни и не все в состоянии без нравствнных утрат их преодолеть. Унижение связанное с бедностью в присутствии богатства, это всегда было большим испытанием для русских. Крепостное право за сто пятдесят лет не изжить.
Лимоно вон тоже писатель интересный, а и человек - гуано, и взгляды. Достоевский с Некрасовым тоже те еще фрукты были. Что ж их и не читать теперь?

(комментарий удалён)
User djatlov, 18.10.2013 10:33 (#)
3169

Не всегда. Бывает, что человек с откровенно говнистыми полит.взглядами довольно долго удерживается и пишет-таки вполне нормальные тексты. Но рано или поздно обычно-таки скатывается в проповедничество своих взглядов - и тогда становится тошно.

User hustler2000ru, 18.10.2013 10:43 (#)
12827

Увы, жизнь устроена сложнее.

User oldigor, 19.10.2013 05:04 (#)

Я, канешна, дико извиняюсь, но не то, что сравнивать, а в одном абзаце упоминать этого Залупина, пардон.
Прылепина, с Некрасовым и Достоевским просто неприлично.
Что касается личных качеств, увы, "гений и злодейство" прекрасно уживаются, хотя очень не хочется в это верить.
Этот, как его, Зал... или Прил... - ничтожный графоман, а ежели ещё по личным качествам или взглядам говно, то кого это волнует?

, 19.10.2013 12:41 (#)
3025

++++++++

21790

Либерал, как верно подметили старшие, это который за свободу. Для всех, не только для своих. И для него она важнее картошки. А на скольких языках он говорит, неважно.

User nanoscience, 18.10.2013 23:41 (#)
3460

ой-ой-ой-ой Важно! Почему наша гуманитарная наука слаба? Мы, технари, публикуемся там (и у нас тоже, конечно). Гуманитариии, там, по-моему, не могут. Ну, представьте, Вова, написал статью, туда, а в его диссертации много , мммм, заимствований.

К тому же, мы, технари, уже знаем, что будут, как минимум, два, международных, рецензента. Меня это не пугает. Наши же гуманитарии, может я неправ?, не пишут, туда, а здесь журналы только для своих, их мало.

Поэтому, нормальный писатель, он просто пишет книгу. Как отличить? Ну, я люблю, когда писатель высказывает что-то новое.

Что высказано в Санкя? Нет, там просто слепок, с условного борца, как он есть. А мысли там нет. Но есть этот слепок, который .... Ъ, мой ум несколько шокирует.

В черной обезьяне, тоже, есть некий слепок, с действительности, он просто ужасен, но ... это правда, с точки зрения чувака, который ни фига не знает, ни фига не видел. Это правда, ...., для того "простого мужика".

Про Чечню то же самое.

Нет, у Пелевина, не беру последнее, а беру первое, тоже был слепок, ого-го! Какая там мысль? Ну, типа, что всеми нами руководит ЧК или Бог. IMHO Скорее ЧК. Дык,

21790

На скольких языках говорит данный технарь или гуманитарий, очень важно, - кстати, это правда, что у вас там уже гуманитарии не говорят на иностранных языках? какие же они тогда гуманитарии. А только это неважно для определения, является ли он либералом. По-моему, речь шла об этом. Пелевина люблю, этот гражданин - он что, правда по имени и фамилии Захар Прилепин? - вызывает недоумение. Может, и ничего.

User nanoscience, 19.10.2013 00:22 (#)
3460

да нет, в том-то и дело, что говорят, но мыслей для международных журналов, простите, не имеют, как я понимаю. Если неправ, пожалуйста, объясните. Про Пелевина, его старое generation П, я думаю, я правильно обозначил его мысль, нет?

21790

Я не знаю, сколь жестко связано знание языков и мысли для журналов с либеральностью. Не обязательна 100% корреляция. А так да, конечно. Про мысли я и не спорила.

User lenker, 19.10.2013 19:48 (#)

Пилепин, это сборник цитат из современной литературы, художественно обработанных до самостоятельных, цельных, авторских произведений...*)

User lenker, 19.10.2013 20:12 (#)

Одно в Пилепине хорошо: читая его, воспитываешь силу воли супротив глубокого внезапного сна! *)

User lenker, 19.10.2013 20:15 (#)

...но Карел Чапек, например, первоисточней будет... *)

User lmonya, 17.10.2013 22:45 (#)

выживший

, 19.10.2013 01:03 (#)

Вы уверены в приведенных Вами цифрах? Погуглил: в армии кофедератов было от 3 до 10 тыс. негров; в армии северян -"179,000 black men (10% of the Union Army) served as soldiers . . . and another 19,000 served in the Navy"

, 19.10.2013 01:57 (#)

Опс, не туда попал. Сорри!

, 21.10.2013 17:19 (#)
3025

Юра, привет! Программа тут так устроена, что если Вы начали, было, отвечать, но прервались, чтобы уточнить в поисковике какую-нибудь цифру, факт, название, следует свой текст наново запостить , кликнув по кнопке "ответить". Иначе пост переместится в основной ствол. Успехов!

, 21.10.2013 17:51 (#)

Спасибо, Юлечка!

User vladimir_menkov, 31.10.2013 11:39 (#)

Очень приятно что ваша свора вся так зашевелилась, словно кипятильник в ведро с говном засунули. Ха-ха-ха. Значит прав Захарушка, верно бьет. Ну и славно, беситесь дальше.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей