О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: http://graniru.org/blogs/free/entries/215754.html

в блоге Выборы-88

Vip Дмитрий Зыков (в блоге Свободное место) 16.06.2013

417
Реклама

У кандидатов на пост мэра Москвы разные программы. Но они едины в одном - в антимигрантской риторике. Собянин заявил, что "основная масса преступлений в столице совершается нелегальными мигрантами" и что "без мигрантов Москва будет самым законопослушным городом в мире". Оппозиция не отстает от столичного градоначальника. Лидер "Яблока" Сергей Митрохин раньше не был замечен в национализме, даже организовывал антифашистские митинги. Но когда выдвинулся на должность мэра, решил, что теперь статус обязывает его высказаться против мигрантов.

На Форуме муниципальных депутатов Митрохин пообещал содействовать антимигрантским дружинам из "жителей и блогеров". Как действуют такие "дружины"? Толпа нацистов, изображающих "местных жителей", вламывается в жилища мигрантов, у них проверяют документы. Пытаются сдать бедных таджиков и киргизов полиции. Из отчета одного блогера, сопровождающего "дружины":

"В помещении относительно чисто, разносился запах домашней еды. Молодая киргизка, как и товарищи милиционеры, на пустом месте доказывала нам, что ее нельзя снимать, и, как и многие ее земляки, делала вид, что имеет какие-то гражданские права, а у самой нет даже регистрации".

Я считаю, что гражданские права человека (в том числе право на неприкосновенность жилища) не зависят от печати в паспорте. Но цитируемый мною блогер и, наверное, Сергей Митрохин считают иначе. Они считают, что любой "местный житель", он же блогер, должен иметь право вламываться к вам в дом и проверять документы. После форума я спросил в твиттере, будет ли у блогеров право проверять у меня документы на улице. Митрохин ответил мне, что да, любой блогер сможет проверять у меня документы на улице, если я похож на дворника.

Алексей Навальный на том же Форуме муниципальных депутатов пообещал вывешивать в открытый доступ в интернете имена и зарплаты всех мигрантов, работающих в Москве. Такое ощущение, что кандидаты соревнуются, кто из них больше ненавидит приезжих. Так же, как на федеральном уровне выбран общий враг - геи, на московском уровне выбран великий враг всех москвичей - мигранты. Мигрантов уже обязали сдавать отпечатки пальцев ("Они же все потенциальные уголовники!"), кровь на СПИД и наркотики. Давайте еще вывесим их данные в интернет и обяжем показывать паспорт любому встречному "местному жителю" или блогеру. Наверное, политтехнологи уверены, что выборы мэра Москвы выиграет тот, кто предложит клеймить мигрантов каленым железом.

Причем те же самые люди, которые относятся к мигрантам как к скотам, жалуются на их, мигрантов, низкую культуру. Но ведь бытие определяет сознание. Как мигранты смогут "уважительно относиться к нашим законам", если для них эти законы - набор запретов и унизительных процедур? Их искусственно загоняют в гетто, заставляют жить в подполье, а потом удивляются, почему мигранты чаще совершают преступления? Печально, что мейнстримом избирательной кампании мэра этого года стала борьба с "нелегальной иммиграцией". И власть, и оппозиция считают, что москвичи - это шовинистическое быдло, готовое проголосовать за того, кто предложит "выгнать всех черных в их аулы".


Материалы по теме

Комментарии
User zvirblis_317, 16.06.2013 14:09 (#)
21611

Не удивлюсь, что теперь нацики, под видом блогеров, будуть мигрантов просто бить, под предлогом, что они не показали, или не сразу показали документы... Потом мигранты сплотятся, и будут этих блогеров "ловить на живца", и тоже бить... Идиллия!

User hеavу, 16.06.2013 18:48 (#)
22578

Как вариант каждому мигранту поставить на лоб клеймо с номером да ошейник одеть на жестком поводке...
Вот тогда все пойдет как по маслу, вот тогда и будет построена великая русская империя.

User hеavу, 16.06.2013 18:48 (#)
22578

Люди империи высшего сорта это те которые все отдадут за её величие являясь настоящими имперцами и хранителями веры.Да и вера религиозная не главное "московит" может быть любой веры и даже национальности.

User hеavу, 16.06.2013 18:48 (#)
22578

В среде любого народа есть русские имперасты готовые горло перегрызть за русские имперские ценности.
Но среднеазиатов среди них не так много, в сравнении с другими...

(комментарий удалён)
User hеavу, 16.06.2013 19:22 (#)
22578

И что с того?
Массовые драки что-то невероятное среди русских?

User hеavу, 16.06.2013 19:27 (#)
22578

В том числе среди русских в других странах... :))

(комментарий удалён)
User hеavу, 16.06.2013 20:49 (#)
22578

Вы это серьезно?
Интересное утверждение.
Еще интересно, что уровень умышленных убийств в том же Таджикистане или Узбекистане в 4-5 раз меньше, чем в России.

(комментарий удалён)
User hеavу, 16.06.2013 21:48 (#)
22578

Жертвы военных конфликтов в российской статистике не учитываются, так же как умершие в результате криминальных нападений, не на месте преступления.
Хотя в отчетах других стран эти смерти учитываются.

User hеavу, 16.06.2013 21:49 (#)
22578

В России не учитываются погибшие от рук ментов, фээсбэшников и сотрудников иных силовых структур.

User nortrop14, 17.06.2013 04:26 (#)
3133

Да. У нас своих уродов хватает, так зачем ещё завозить по импорту?

User hеavу, 17.06.2013 11:27 (#)
22578

Так может все зло от местных уродов?
А приезжие лишь повод ещё раз продемонстрировать собственное уродство?

User nortrop14, 17.06.2013 17:15 (#)
3133

И от своих, и от импортных. Вред суммируется.

User hеavу, 17.06.2013 17:57 (#)
22578

Вот эти 100 - 150 тысяч на Сахарова, из чьих будут?
_http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Me2bO95w69U#!_
Послушай, что эти белые братья орут, а главное о ком?
Их не кавказцы или азиаты интересуют!

User nortrop14, 17.06.2013 18:08 (#)
3133

Этот расклад я тебе уже объяснял. Ты вспомни.

User hеavу, 17.06.2013 18:50 (#)
22578

Расклад подстрекательством пустить гопоту по следам азиатов?
Рассчитываешь, что о тебе потом не вспомнят?

User nortrop14, 17.06.2013 18:53 (#)
3133

пустить гопоту по следам азиатов?

Из какого коммента моего это следует?

User nortrop14, 17.06.2013 18:59 (#)
3133

У тебя в головке ничего не удерживается. Этих придурков максимум - 5000. А нас в Москве, по-твоему, сколько? Если попытаются перейти от слов к делу, то нам их даже бить не надо: плюне - утонут.

User hеavу, 17.06.2013 19:17 (#)
22578

"А нас в Москве, по-твоему, сколько?"
Кого нас?
Объясни.
Контуженных на национальном вопросе?

User nortrop14, 17.06.2013 19:19 (#)
3133

"Жыдов" :))))

User hеavу, 17.06.2013 19:23 (#)
22578

Дебил.

User nortrop14, 17.06.2013 19:30 (#)
3133

Ты очень правильно себя определяешь.

User nortrop14, 17.06.2013 04:25 (#)
3133

И такое тоже в порядке вещей?
_http://han5628108.blog.163.com/blog/static/16753137420107152125925/

User zvirblis_317, 16.06.2013 21:29 (#)
21611

каждому мигранту поставить на лоб клеймо с номером
----------------------
И мишень на спине и груди...

User hеavу, 17.06.2013 00:19 (#)
22578

Угу... вижу желающих устроить соревнование в тире с мишенями в виде мигрантов хватает и на гранях.Почти не осталось тех, кто бы желал нарисовать мишень на лбу у путена.
Ане точна аппазицианеры и протифники хэбешного режиму?

User nortrop14, 17.06.2013 04:41 (#)
3133

Ой, и не говори! Мы тут на "Гранях" такие фошычты, ну такие фошысты, что если нас за руки и за ноги не держать, то...
Прям завтра побежим записываться в бандеровцы! :)))))

User hеavу, 17.06.2013 11:22 (#)
22578

Да никуда вы не побежите записываться...
Трусливые патаму-шта.
Такие прячутся за спинами омоновцев которые мочат кавказцев, ваше место в массовках русских - нацистских маршей.
Пока тупые скины убивают безобидных озиатов, вы удовлетворенно потираете липкие ручки подбадривая пьяную, обколотую гопоту.
Но после.... на месте жертвы, обязательно будешь ты каутский.
Не понимаешь?
Значит дурак.

User nortrop14, 17.06.2013 17:19 (#)
3133

Трус - это ты. Сидишь и плюёшься из-за бугра. А твоя партия "Свобода" есть полнвй аналог скинов.

Нук а насчёт того, кто будет на месте жертвы... Взгляни на весёлве картинки.

_http://han5628108.blog.163.com/blog/static/16753137420107152125925/_

User hеavу, 17.06.2013 17:44 (#)
22578

Что ты тухлятину неизвестно откуда выкопанную под нос тычешь?
В России данных по тяжким преступлениям на почве национальной ненависти после 2010 года нет, а до того:
со ссылкой на заместителя председателя СКП РФ Василия Пискарева.

"Статистику можно начать с 152 случаев (убийств на национальной почве), которые были совершены в 2005 году, а закончить 548 (аналогичными) случаями в 2009 (году)", - заявил Василий Пискарев.

По его словам, "увеличение масштабов экстремистских проявлений действительно имеет место".

"Статистику можно начать с 152 случаев (убийств на национальной почве), которые были совершены в 2005 году, а закончить 548 (аналогичными) случаями в 2009 (году)", - заявил Василий Пискарев.

По его словам, "увеличение масштабов экстремистских проявлений действительно имеет место".
А организаторы экстремистской деятельности стремятся извлекать максимальную выгоду из процесса глобализации, ставят себе на службу новейшие информационные технологии, создают мощную финансовую базу для преступной деятельности, утверждает представитель СКП.

В частности, в Рязанской области действовала молодежная группировка, именующаяся White inquisitor crew ("Команда белых инквизиторов"). На территории Твери орудовало экстремистcкое сообщество PHE: они оскверняли могилы в еврейской и мусульманской частях городского кладбища, совершали разбойные нападения и убийства по мотивам национальной ненависти, распространяли листовки экстремистского содержания, направленные на разжигание вражды. Уголовное дело по обвинению 15 членов тверской группировки в октябре 2008 года направлено в суд. Судебные слушания продолжаются.

Следственное управление по Тюменской области в 2008 году возбудило уголовное дело против группы скинхедов-неонацистов. Они нападали на уроженцев Азии и Кавказа, причем среди жертв оказались погибшие. К уголовной ответственности привлечены 14 обвиняемых, в том числе несовершеннолетний.

По данным СКП РФ, наибольшую активность члены экстремистских сообществ проявляют в Москве, Санкт-Петербурге, Свердловской, Ульяновской, Ярославской областях. Только по одному из уголовных дел следственным управлением по Москве в 2009 году привлечены к ответственности 13 обвиняемых, из них 9 несовершеннолетних - за совершение 10 убийств и покушения на убийство по мотиву национальной ненависти, двух грабежей. По другому делу аналогичного свойства в Москве проходят 13 обвиняемых, совершивших 27 убийств, три покушения на убийство, приготовление к акту терроризма по мотиву национальной ненависти.

Неонацистов покрывают педагоги и даже милиция

Зачастую речь вообще идет о сокрытии преступлений расистов. Например, в Обнинске Калужской области "действовали неформальные молодежные экстремистские группировки". "Однако милиция работала там, мягко говоря, не очень хорошо, - говорит представитель СКП РФ. - По месту жительства и учебы одного из несовершеннолетних обвиняемых все знали про его взгляды".

Другие члены группировки скинхедов тоже не скрывали, а порой пропагандировали свои экстремистские убеждения, открыто носили одежду с нацистской свастикой. При обыске у обвиняемых были изъяты вещи, эмблемы и литература фашистского характера, приобретенные ими в торговых точках Калуги, Обнинска, Боровска. Один из скинхедов ранее был судим за аналогичные преступления. "Однако в местной милиции их на учет не взяли, профилактическая работа с ними не проводилась", - отмечает Василий Пискарев.

И в Санкт-Петербурге следователи столкнулись с не менее красноречивыми фактами. Сотрудники патрульно-постовой службы милиции УВД по Курортному району сразу после преступления задержали молодых экстремистов. "Работники отдела дознания взяли у задержанных объяснения, те сознались в преступлениях и в своей принадлежности к скинхедам, - рассказывает зампредседателя СКП РФ. - Однако обвинение им так и не предъявляли. Позже дознание вообще было необоснованно приостановлено".

Пискарев также отметил, что активными участниками нападений на граждан на почве национальной вражды становятся несовершеннолетние, представители молодежного неформального экстремистского движения "скинхеды".

В частности, в Рязанской области действовала молодежная группировка, именующаяся White inquisitor crew ("Команда белых инквизиторов"). На территории Твери орудовало экстремистcкое сообщество PHE: они оскверняли могилы в еврейской и мусульманской частях городского кладбища, совершали разбойные нападения и убийства по мотивам национальной ненависти, распространяли листовки экстремистского содержания, направленные на разжигание вражды. Уголовное дело по обвинению 15 членов тверской группировки в октябре 2008 года направлено в суд. Судебные слушания продолжаются.

Следственное управление по Тюменской области в 2008 году возбудило уголовное дело против группы скинхедов-неонацистов. Они нападали на уроженцев Азии и Кавказа, причем среди жертв оказались погибшие. К уголовной ответственности привлечены 14 обвиняемых, в том числе несовершеннолетний.

По данным СКП РФ, наибольшую активность члены экстремистских сообществ проявляют в Москве, Санкт-Петербурге, Свердловской, Ульяновской, Ярославской областях. Только по одному из уголовных дел следственным управлением по Москве в 2009 году привлечены к ответственности 13 обвиняемых, из них 9 несовершеннолетних - за совершение 10 убийств и покушения на убийство по мотиву национальной ненависти, двух грабежей. По другому делу аналогичного свойства в Москве проходят 13 обвиняемых, совершивших 27 убийств, три покушения на убийство, приготовление к акту терроризма по мотиву национальной ненависти.
Боровска. Один из скинхедов ранее был судим за аналогичные преступления. "Однако в местной милиции их на учет не взяли, профилактическая работа с ними не проводилась", - отмечает Василий Пискарев.

User nortrop14, 17.06.2013 17:56 (#)
3133

Следственное управление по Тюменской области в 2008 году возбудило уголовное дело против группы скинхедов-неонацистов. Они нападали на уроженцев Азии и Кавказа,

Ну вот видишь: возбудило дело. А в Индонезии, где в 1998 году самые толерантные и мирные устроили то, что на фотках, людоедов считают героями, равно как и в Киргизии, где в 2010 году в городе Ош людей четвертовали и сжигади живьём, тьакже не возбуждено НИ ОДНОГО уголовного дела. Почему не слышу твоих возмущённых возгласов против нацистского режима тёти Розы в Киргизии?. А! Я понял. Твои наниматели тебе не за это плоатят!

User hеavу, 17.06.2013 18:03 (#)
22578

Ты раздуваешь национальную бойню, в которой потеряешь голову одним из первых.
Но то твоя голова и ты её хозяин (по крайней мере я на это надеюсь) и если честно, мне тебя не очень жалко, но ты роешь яму другим..., а этого допустить никак нельзя.

User nortrop14, 17.06.2013 18:06 (#)
3133

Наоборот. Я предлагаю разумные меры, исключающие возможность такой бойни.

Кстати, где твои обвинения в фашизме в адрес Швейцарии и Японии. Они ведь таджиков вообще не впускают :))))

User hеavу, 17.06.2013 18:31 (#)
22578

Ты снова за свое.
А я те грю, что Швейцария или Япония не Россия.
Не будет таджиков возьмутся за чукчей, евреев, украинцев, татар...
Вариантов много.
Не в приезжих дело.
Выезжают из бссср граждане за границы и сразу же оказываются самыми радикальными расистами на новых местах... прям проклятие какое.

User hеavу, 17.06.2013 18:08 (#)
22578

Многие сотни людей погибают от рук нацистов в России, а ты мне снова баяны об индонезии впариваешь.

User nortrop14, 17.06.2013 18:24 (#)
3133

Да. причём от рук кавказских нацистов не меньше, чем от рук русских нацистов. Такие вот дела...

User hеavу, 17.06.2013 18:33 (#)
22578

Я не знаю о твоих делах.
Но судя по надрывности в "твоей борьбе" сшиты ане все белыми нитками.

(комментарий удалён)
User hеavу, 17.06.2013 18:48 (#)
22578

Откуда же у тебя столько злобы и желчи ко всему и ко всем?

User nortrop14, 17.06.2013 18:51 (#)
3133

Ихде злоба то? просто горькая ирония, вполне допустимая в данной ситуации: ваших оксанок дерут все подряд, а ты, подобно булгаковскому Швондеру, озабочен проблемами "каких-то иностранных голодранцев"...

User hеavу, 17.06.2013 18:58 (#)
22578

Ты реально мразь.

User hеavу, 17.06.2013 19:01 (#)
22578

Очень редко использую это слово для оценки собеседника.
Но ты его заслужил с лихвою.

User nortrop14, 17.06.2013 19:10 (#)
3133

Такая оценка от украинского нациста стоит иных диферамбов...

User nortrop14, 17.06.2013 19:01 (#)
3133

:))) Я рад, что творчество Вадима Степанцова не оставило тебя равнодушным...

User hеavу, 17.06.2013 19:08 (#)
22578

Не сомневаюсь, что на олигофрен. ру тебя осыпали бы лайками.

User nortrop14, 17.06.2013 19:10 (#)
3133

Часто там бываешь?

User nortrop14, 17.06.2013 18:25 (#)
3133

Кстати, где твои обвинения в фашизме в адрес Швейцарии и Японии. Они ведь таджиков вообще не впускают :))))

User hеavу, 17.06.2013 18:35 (#)
22578

Для таджиков и для русских у них разное законодательство?

User nortrop14, 17.06.2013 18:36 (#)
3133

Решается на уровне посольского чиновника.

User hеavу, 17.06.2013 18:41 (#)
22578

Ну так то же самое правило действует и для россиян.

User nortrop14, 17.06.2013 18:49 (#)
3133

Куча россиян постоянно живёт в Швейцарии, а таджиков практически нет...

Фошыхм?

User hеavу, 17.06.2013 19:03 (#)
22578

Наличие денег не показатель достоинств человека.
Особенно в России, ну и в Украине разумеется.

User nortrop14, 17.06.2013 19:07 (#)
3133

Я с этим согласен. Но вот швейцарцы...

User hеavу, 17.06.2013 19:14 (#)
22578

Что швейцарцы?
Или там нет новотуркмен или новокаргызов?
Была бы каргызстане нефть, в Швейцарии были бы киргизские поселки.
Впрочем авария с участием ученикоф местного филиала МГУ гонявших на порше и феррари, дает кое-какие основания считать, что люди там проживающие разных национальностей.

User nortrop14, 17.06.2013 19:16 (#)
3133

Вот видишь, какие фошысты: дмскриминируют по нации и по баблу одновременно. А ты ко мне при*бался как пьяный к столбу :)))

User hеavу, 17.06.2013 19:21 (#)
22578

Ну расскажи мне милый друх, кого в Швейцарии дискриминируют по нац признаку или религиозному?
Попытался бы поехать в Швейцарию жить, тебя бы отфутболили точно также как таджика, честно метущего московские улицы.
Для них конфессия и национальность роли не играет в отличии от тебя озабоченного.

User nortrop14, 17.06.2013 19:28 (#)
3133

Ну, понял ты наконец... Тяжело же до тебя доходит.. Вот я и хочу, чтобы Россия проводимла ту же полдитику в отношении Шмигрантов, что и Швейцария :))) Если какой таджик захочет приехать с семьёй посмотреть Грановитую палату, то пусть себе приезжает (подтвердив финансовую состоятельность) и поселяется, скажем, в гостиннице "Москва", Визу ему надо дать и принять как дорогого гостя. А вот нищебродов, которые будут жить в подвалах или посёлках из п/э плёнки, нам не нать. Вот для этого и предлагается визовый режим и укрепление контроля на границах. ПонЯл?

User hеavу, 17.06.2013 19:32 (#)
22578

Норма эта должна быть одинаковой для всех.
Будь-то таджик из Таджикистана, украинец с Украины или еврей с Израиля.
Вот тогда рамки цивилизованного приличия будут соблюдены.

User nortrop14, 17.06.2013 19:34 (#)
3133

Ну вот! А хуле ты тогда со мной спорил? Именно для того, чтоб было так, и предлагаются меры по введению виз со странами Азии!

User hеavу, 17.06.2013 19:48 (#)
22578

Ой, да я обеими рука за.
Закрыть наг и никого из России никуда без виз не выпускать.Ну в рашу никого без них не впускать.
Чтобы ксенофобское бешенство пропагандируемое тобой не подцепили.
Орт заглушить, ров вырыть и бетонный забор поставить.

User nortrop14, 17.06.2013 19:53 (#)
3133

апрдолжаешь дурковать?

User nortrop14, 17.06.2013 20:02 (#)
3133

ЗЫ. Начни изоляцию с себя: лиши Россию своих ценных комментов. И всех Оксанок забери, пусть их осмотрят гинекологи только.

3326

Кумулятивный эффект

Евгений Ихлов: Наверное, это почти последний мой текст о неминуемом распаде Российской Федерации

http://www.kasparov.ru/material.php?id=51C00A2D30E9E

update: 18-06-2013 (11:26)

Всем, еще читавшем Жюль Верна, известно, как делается кумулятивный заряд, то есть заряд направленного взрыва: в теле взрывчатки делается выемка, обращенная к цели. В результате наибольшая сила взрыва идет по оси выемки.

Убоявшись национал-популиста Алексея Навального, его потенциальные соперники — врио мэра Сергей Собянин и врио Явлинского Сергей Митрохин — обозначили как одну из основных тем для предвыборных ристалищ нелегальную трудовую иммиграцию. Мне не хочется лишний раз напоминать, что нелегальная трудовая иммиграция — это, наверное, десятая по важности проблема столичного мегаполиса. Но народ завели

так, что если бы общественное мнение с такой же интенсивностью, с какой она требует избавиться от дворников-таджиков, требовала освобождения невинно осужденных, то у нас давно была бы самая широкая амнистия. Как бы ни развернулась предвыборная кампания, иммигрантофобия займет в ней одно из почетных первых мест.

Довольно бесславный приход Навального на "Русский марш" в ноябре 2011 года, как оказалось, стал матрицей для отечественной политики. Сперва либерально-консервативная публицистика вознесла Навального-националиста на Олимп политической оппозиции, а затем перед ним и схожими с его национал-демократическими взглядами склонились либерально-консервативные деятели. На тему борьбы с засильем дворников-таджиков и продавцов-киргизов радостно ведутся и рьяно-оппозиционные, и мудро-смиренные массы. Кстати, это один из показателей того, что в России нет левых сил, ибо настоящие левые (а не неопостсталинские) движения одной из своих основных целей ставят защиту трудовых иммигрантов, в том числе нелегальных.

Но отвлечемся от мэрских выборов. Одна из серий "Людей в черном" начинается с поимки спецагентами по контролю над инопланетянами пришельца, укрывавшегося среди группы мексиканцев, нелегально въехавших в США. Коварного монстра уничтожили, но настоящих иммигрантов велели пропустить. Если бы "люди в черном" законопослушно сдали бы мексиканцев миграционной службе, зритель испытал бы к ним отвращение. В разных западных фильмах храбрый детектив разоблачает мафию по ввозу нелегалов. Но в следующих кадрах за несчастных либо заступаются перед миграционными властями, либо они уже приносят клятву гражданина.

Сделать фильм про отважного борца с нелегалами, выявляющего и изгоняющего их из страны, невозможно ни на Западе, ни у нас — нигде, где мораль основана на иудео-христианской традиции. Ибо иудеи вспоминают свои ассоциации с иммигрантами, а христиане пытаются представить, как к борьбе с иммигрантами отнеслись бы бежавшие в Египет Иосиф и Мария, их сын и его ученики. Только вообразите героев "Улиц разбитых фонарей" или "Трех вокзалов", конвоирующих иммигрантов в "накопитель"! Они сразу начнут вызывать презрение. Точно так же, как законопослушные судебные приставы, выселяющие людей из квартиры, отобранной банком за долги...

Но шизофрения коллективного бессознательного, отворачиваясь от морали, впадает в иммигрантофобию. И она обречена стать нервом столичных выборов.

Москва — законодатель идеологической моды, и антииммиграционный психоз быстро растечется по Руси.

Поскольку на самом деле простой народ не хочет северокавказцев, но замещает свои "теплые" чувства более безопасным объектом для фобий — гастарбайтерами, то переживания будут вполне интенсивными. Надоело, но повторюсь еще раз: не может сложиться общая гражданская идентичность там, где с увлечением выявляют чужаков. Не будет этой самой идентичности, и первый же сильный социально-политический кризис развалит Федерацию, как 22 года назад он развалил Союз.

Так двухлетней давности стремление Навального прислониться к русской этнической мобилизации сформировало мощный заряд под любую попытку создать наднациональную общность в лице "дорогих россиян". Нужная "выемка" в заряде тротила сделана, и теперь любой популистский порыв обречен быть антииммигрантским и ксенофобским. Даже если Навального не пустят на выборы. Его "матрица" формирует политический ландшафт. Особенно после дезертирства Акунина и Прохорова и капитуляции либералов.

User hеavу, 18.06.2013 13:57 (#)
22578

Отдельного фильма о ФМС не встречал, а вот эпизодов в разнообразных сериалах с участием неподкупных сотрудников ведомства.... чем дальше... тем больше...
Так-что кина посвященная героям передовой в войне с миграционной ордой не за горами.
В современном российском кинематографе как и в других формах "поп-индустрии" ксенофобские вставки популярны и используются без зазрения совести.
Есть спрос, будет и предложение... для поржать или очернить какого нацмена, великого таланта не требуется.
Со временем такая морально-этическая неразборчивость, отольется слезами самих создателей.
Вот и Навальный из той же кагорты.
Поп-актер он, а насколько талантлив... время покажет.
В Италии комик победил самого Берлускони ( безусловного лидера жанра ).
Сможет ли Лёха оттеснить героя советско-российского комикса Жириновского и какая польза от этого будет оппозиционно настроенным людям?... Вряд ли кто сможет сегодня предположить...

User andrey_62, 16.06.2013 20:01 (#)
3180

***Митрохин ответил мне, что да, любой блогер сможет проверять у меня документы на улице, если я похож на дворника.***

Еще раз посмотрел на фото Митрохина - типичный таджик, по утрам подрабатывающий дворником.

User zvirblis_317, 16.06.2013 21:36 (#)
21611

А намаз намазывает?

User andrey_62, 16.06.2013 22:03 (#)
3180

Насчет развоза привоза навоза не уверен - он штаны никогда не сымает. Клептоманов боится...

User zvirblis_317, 16.06.2013 22:08 (#)
21611

:)))))

3685

Митрохин не сказал ни единого плохого слова о Лужкове, при котором и из-за которого коррупционный приток мигрантов взлетел до небес, а теперь строит из себя защитника Москвы.

User andrey_62, 16.06.2013 22:31 (#)
3180

Мне кажется, что стоит уточнить - при Лужкове (совпало во времени), из-за Лужкова (персонально) или удачно совпало с интересами Лужкова (он воспользовался и развил).
Я ить не мАсквич - так, провинциальный замкадыш. Знаю лишь то, что знаю - есть замляки, ездящие на заработки в МАскву. Как явление.

User nortrop14, 17.06.2013 04:29 (#)
3133

Просто город при лужкове стал для мигрантов более привлекательным: началось, например, большое строительство. Честно надо сказать, что прозрачные границы - не вина Лужкова.

(комментарий удалён)
User dron22, 16.06.2013 21:15 (#)
21301

мы же к ним не едем-

ой ли???? не едем ???

А в Прибалтике 40 процентов кого?
В Украине тех же 33 процента электората Януковича кто?

И не выгонишь вас, русских, никакими коврижками, ни угрозами.

User hеavу, 16.06.2013 21:37 (#)
22578

Нас и в Германии муллионы, и в Англиях под миллион, Франциях сотни тысяч....Об Омериках и прочих сугубо русских землях и грить неча.
Но нам можно.
Нам усе можно!
И права качать и жизни усех учить, а вот другим зась...
Неча портить портрет чиста-конкретного лица русского мира.

User nortrop14, 17.06.2013 04:31 (#)
3133

Но нам можно.

именно Русские внесли свой вклад: Зворыкин, Сикорский, Гпмов, Капица и т.д. А что открыли/изобрели они окромя калыма и сиктыма?

User hеavу, 17.06.2013 11:54 (#)
22578

Ооооо, как ты загнул то....
Гитлер не видели пользы от евреев, цыган...
Гуле... недочеловеки....

User zvirblis_317, 16.06.2013 21:43 (#)
21611

Нечего к нам ехать, мы же к ним не едем.
--------------------
О ё... Это хто не едет? Да вас у нас, как грязи :) Хорошо, виза ограниченная - по просрочке будем выпизживать нахер :))

3685

Хехехе, и все переговоры о безвизовом режиме в Европу регулярно накрываются тазиком-с. Барозо-то опять кукиш показал – бугага....

User zvirblis_317, 16.06.2013 22:28 (#)
21611

Тут не кукиши, а подсрачники с разбегу будут более действенны :)))

User stanislavN, 16.06.2013 14:41 (#)

Эх, предложил бы Д. Зыкову поселить у себя в квартире пяток-другой мигрантов, и уверен, что ему бы понравилось: сначала бы попросили одну комнату сделать молельной, после бы потребовали, чтобы все женщины в квартире ходили с закрытыми лицами, затем запретили бы в квартире всю еду со свиным мясом, а в конце было бы требование принять ислам, иначе дескать исполнят фетву, разрешающую насиловать жен и дочерей неверных. То-то будет радости Дмитрию!

User nortrop14, 16.06.2013 15:00 (#)
3133

Вы полагаете, что такая перспектива его смутит? Я верю, что во имя светлых идей толерантности и мультикультурализма, автор готов стать и евнухом в их гареме...

читал автора по диагонали ибо нет времени и слегка под шафе,
НО недавно подвез 3х дагестанцев- оварцев так во времи напряженной (не по правилам) езды и воспоминаний -я в1971 году работал на чиркейской ГЭС они у меня вытащили из сумки в багажнике около 10 т.р.
А с деньгами у меня сейчас туго-не то слово!

зы.влезли как мыло жопу на 3м кольце по рязанке (прбл.100км) прикинулись что жить не на чего,а надо срочно в Москву по договоренности на работу, ибо дома семьи ждут КУШАТЬ ,ну я Л О Х!!! и клюнул -дурак!

(комментарий удалён)

согласен,пока русские меня только "кидали" причем на большие суммы,но просто это последний факт и , возможно. тут больше эмоций,но Нортроп сказал, что это не только корысти ради но и как бы религия поощряет...
а русские...какое то болото из-за него мы все дерьме ,а может и ненавидеть надо,не знаю,но пока мне х**во тут!
серость ,жополизы и вохра процветают (по резанке даже "вохринка" есть после Бронниц...
но что приезжие отнимают у меня работу -это факт!
Русские избрали КГБ уже по этому большинство из них дебилы

User zazaza, 17.06.2013 00:38 (#)

Вот, кстати да. Единственные, кого напрягает этническая ситуация в интернациональной Москве - т.н "русские". Так может, стоит их всех взять, да и депортировать куда-нибудь в Россию, на историческую, так-скть, родину?

User nortrop14, 17.06.2013 04:33 (#)
3133

Не только. Вот мой знакомый негр тоже говорит: понаехали, мол черно**пые...

User budiev2, 17.06.2013 10:04 (#)

"Нортроп сказал, что это не только корысти ради но и как бы религия поощряет... " норторп он же в девичестве каутский, старый маразматик, ненавидящий ислам и все что с ним связано! Так вот знайте-нету в исламе поощрения воровать ни у кого, ни у мусульман, ни у многобожников, ни у атеистов и т.д. Наоборот-это грех большой! Хотите знать про ислам больше-читайте первоисточник-Коран и Сунну и а не старого маразматика фашиста!

Про ислам я знаю по наслышке.Некоторые законы мне там нравятся.Например уважение стариков,придерживать в рамках женщин (они являются "судьями" в т.н. естественном отборе отсеивая от размножения слабых,неумных и т.д. но неудачники получают по полной-см.А. Протопопов "Трактат о любви") и это ,как бы, тормозит прогресс.
А Европейский либерализм изобретает компьютеры,авто,телефоны и др.при этом пораждает Брейвика,Гитлера,ДжекаПотрошителя, других серийных убийц.
Короче,нужна золотая середина между этим, в том числе ,и обуздание капитализма в рамках хоть какой то справедливости между элитой и рабами

User nutcracker, 18.06.2013 11:30 (#)
4049

Вы, товарищ, правда, лучче бы за бумажником повнимательнее следили, чем в социально-философские дебри лезть.

Слушаюсь,тов. майор!

User stanislavN, 16.06.2013 19:20 (#)

Удивляет другое: казалось бы, Европа уже всем показала, к чему приводит толерастие и политкорректность - ведь шведу, к примеру, нельзя у себя дома, в своей стране, публично называть себя шведом, ибо это оскорбит мигрантов, ну и другие примеры дальше неприятно приводить, погано на душе становится, тем не менее находятся люди, подобные этому Зыкову, желающие пройти по "светлому" пути Европы. В чем тут дело? Почему эти люди ненавидят своих предков, свою историю?

User nortrop14, 16.06.2013 19:32 (#)
3133

В чем тут дело?

Финансирование. Саудовские и иранские пропагандистские фонды проплачивают, помимо всего прочего, такие вот статейки, а также содержат левые партии и отчасти - ЛГБТ.

User budiev2, 17.06.2013 10:06 (#)

"и отчасти - ЛГБТ"-но почему то основной костяк этих самых педерастов составляют твои братья избранцы! Почему так?

User zazaza, 17.06.2013 00:44 (#)

Удивляет совсем третье - казалось бы, границы открыты, чем слушать враки, и пересказывать их, почему бы не поехать в ту же Швецию, да своими глазами посмотреть, самому спросить у шведов - как они себя называют?
Тем не менее, находятся люди, которые травят байки в стиле "у всех шведов на голове оленьи рога растут", а не верящих в свои бредни клеймят ненавидящими своих предков и историю. Притом ни бельмеса не зная ни о тех, ни о другой. В чем тут дело? Неужели, как утверждал проф. Переображенский - разруха в головах?

User kubicek, 20.06.2013 22:09 (#)

Скользкий ты тип, "Станислав", и "примеры" твои лживые.))

User wasja39, 16.06.2013 15:04 (#)
19108

Не неси х-ню. Эти люди есть в Москве, потому что в них есть потребность. Потому что некому иначе убирать улицы, строить дачи, работать на стройках. Работодатели любят таких бесправных, бессловесных, готовых работать за минимальную зарплату подчиненных. Любят их и менты, это у них целая доходная статъя. И не надо брехать, что это все проклятые мусульмане, завоевывающие новые земли - среди них много молдаван, армян, и даже русских, которые вынуждены были бежать из стран бывшего СССР и которых родинка не обеспечила ни жильем, ни работой.

Спасибо автору за то, что обратил внимание на этот компонент в программах претендентов на мэрский пост. Все эти призывы - разные пути в фашизм, охватывающий Россию. Власть не в силах организовать контроль на границах, ввести визы, разрешить въезд только тем, у кого есть подтверждение о наличии рабочего места, обеспечить людям приличные условия жизни и труда, защитить их от поборов и недобросовестных работодателей, власть зарабатывает на них (см. Сочи, где тысячи мигрантов трудятся на положении рабов, не получая зарплаты), она не терпит никого, кто ей не выгоден. И та же самая преступная власть переводит стрелки, как всегда, с себя на самых беззащитных, с преступников на жертвы.

Кстати, перед презиковскими выборами тех же таджиков сгоняли на митинги за путлера, сотни из них они же участвовали в каруселях и имели, кстати, новенькие российские паспорта.

User bars13, 16.06.2013 15:11 (#)

wasja39,ДА,согласен,спасибо автору! не ожидал от Митрохина...но уже даже не надеюсь увидеть у власти в России НЕ больного державничеством и шовинизмом человека.

User nortrop14, 16.06.2013 22:09 (#)
3133

И не надейтесь. Халифату на Руси не бывать.

User zazaza, 17.06.2013 00:51 (#)

Не накаркайте. Хватит с нас одного халифата, Московского
Оно-то, конечно, на Руси модно ныне из Московии всякие глупости заимствовать, но откровенный халифат у наших князьков кишка тонка.

User nortrop14, 17.06.2013 01:27 (#)
3133

Не. У нас Каганат. Вот Мен Кан не даст соврать :))))))))

User bars13, 17.06.2013 18:31 (#)

nortrop14,..не надо приписывать мне то,чего я не говорил:я надеюсь ТОЛЬКО на одно: что в России к власти придёт честно демократически выбранное правительство и Россия встанет в ряд цивилизованных стран (коими считаю все страныЕвросоюза,НАТО,шенгена,Японию,Израиль и ещё ряд стран дальней Азии и Южной Америки(с безвизовым въездом в США,в частности).Проблема эмигрантов отнюдь не является главной,.лично я этой проблемы в России( в отличие от стран Европы и США)вообще пока не вижу,муссирование её-это сознательный увод в сторону от решения главной и реальной проблемы.

(комментарий удалён)
User nestor, 16.06.2013 16:12 (#)

Где ж "умеренно" - по 10 человек рожают.

User oldfanat38, 16.06.2013 16:41 (#)

"Эти люди есть в Москве, потому что в них есть потребность." Не совсем так. Потребность есть, потому что чиновникам в ЖЭКе выгоднее нанимать бессловесного мигранта за копейки, а разницу присваивать себе. И "правоохренительные" органы с ними заодно - можно на этих мигрантах "выполнять план" по задержаниям и штрафам под всеобщее одобрямс. Если поставить на место эту "круговую поруку", найдутся студенты, желающие подработать, пенсионеры - ради прибавки к пенсии. Но они не позволят отжимать у них часть зарплаты.

User wasja39, 16.06.2013 16:57 (#)
19108

Да, наверное, правильнее сказать - есть спрос. И именно со стороны близких к власти - владельцев стройфирм, ЖКХ и т.п.

Вася! Вы один из самых уважаемых на форуме людей,
но по поводу иммигрантов мне ближе точка зрения Латыниной,Нортропа и особенно Веллера (который на Эхе,который тут не знаю).
Шкурой испытал! (не раз!)

3685

Тут, уважаемый Вася, палка о двух концах. Разумеется, чем выше уровень жизни в стране, тем ниже заполняемость вакансий на малопрестижную, грязную, тяжелую, однообразную работу. Вместо аборигенов такие места занимают приезжие. Предположение, что если за работу хорошо платить, на нее пойдет абориген являтеся сказкой для маленьких – никто из нас не желал бы увидеть собственную дочь уборщицей в морге. То, что в Японии или Швейцарии нет эмигрантов, это латынинский фантазм номер 1001, очередная стрелка осциллографа. Но во всем мире эмиграцию регулируют законом, вводом квот – если в стране не хватает водопроводчиков, то увеличивают квоту на лиц данной профессии. Если пускать всех, но рухнет социалка, начнутся конфликты между диаспорами, рост безработицы и т.д. Все это касается нормальных стран, потому что в России эмиграция – на 99 процентов процесс коррупционный.

User nsk_city, 16.06.2013 16:55 (#)

"Все эти призывы - разные пути в фашизм, охватывающий Россию."
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Точно замечено.
И заметки автора не вызывают удивления - речь идет о форуме муниципальных депутатов, где упражнялись в красноречии кандидаты, которым крайне нужны их 6%. Этим возможно объясняются "идиотизмы" которые высказал А.Навальный (если цитата не вырвана из контекста). Большая часть мигрантов - муниципальные рабочие и было бы странно, если кандидаты попытались бы призвать к ответу сами муниципалитеты - публиковать данные и зарплаты руководства и депутатов в сети.

User nortrop14, 16.06.2013 16:56 (#)
3133

Вы не совсем правы, ув Вася. Точно так же можно сказать "Эти наркотики есть в Москве, потому что в них есть потребность". не всякую, знаете ли, потребность надо удовлетворять.

Во-первых, трудовых мигрантов значительно больше, чем необходимо даже нынешнему (бардачному) рынку труда. Многие из них сидят без работы и перебиваются случайными заработками и мелкими кражами.

Во-вторых, наличие такой массы дешёвой рабочей силы очень вредит экономике. Тормозит прогресс: зачем покупать автоматическую линию, если можно нанять 100 таджиков?

В-тректьих, даже с реальной долей потребности в трудресурсах не всё так просто. Если, например, перестать разворовывать деньги ЖКХ, то появится возможность платить дворникам в Москве 60 тр в месяц. За эти деньги, уверяю вас, на эти вакансии будет ещё и конкурс из местных. Вот все эти странные "менеджеры" из сотовых салонов с з/п 30тр с удовольствием пойдут.

Не повторяйте левацкой демагогии, пожалуйста.

"мелкими кражами"
а я сейчас прикинул- могли втроем и прирезать меня ежали- бы я залупился при попытке их остановить во время кражи и... нашли бы мой Санто-Фе в Дагестане ,а меня любой реке по пути туда!

User nortrop14, 16.06.2013 19:08 (#)
3133

Кто заберёт имущество кяфира, тому Аллах даёт 72 гурии.

Тогда они не виноваты!,
если веруют ,а виновата религия получается?
и нам кяфирам объявлена война?

User nortrop14, 16.06.2013 19:28 (#)
3133

Объявлена в 7 в нэ. Документ, содержащий объявление войны, называется "Коран"

Сорри, Корана не читал -выживаемость в диком капитализме заела когда тебя при приеме на работу сразу отсекают секушки из отдела кадров и кадровых бюро но, ВСЕ РАВНО Я И Х ЕБУ, РАБОТАЮ И ПОКА НЕ ПОДОХ!!!

По ВОЗРАСТНОЙ ДИСКРИМИНАЦИИ!
ПУТИИИН АУ?

User nortrop14, 16.06.2013 21:56 (#)
3133

А вы кто по специальности?

Инженер-строитель .Прораб,технадзор,и учу молодежь на стройках.
У вас есть предложение?

User nortrop14, 16.06.2013 22:06 (#)
3133

Увы, не мой профиль.

О в а р ц ы !
Теперь я Вас хуже уважаю из-за ваших земляков работающих в подмосковье!

User hеavу, 16.06.2013 18:19 (#)
22578

На всевозможные акции Вась сгоняли людей не потому, что они были бесправными мигрантами, а потому-что они были и есть работниками муниципальных служб.
Просто их действительно большинство на таких предприятиях.

User hеavу, 16.06.2013 18:20 (#)
22578

Но!
Так же сгоняли и учителей школ, студентов и прочую легко организовываемую искусственно человеческую массу.

User hеavу, 16.06.2013 18:20 (#)
22578

Или кто-то сомневается, что дворник москвич или сантехник-москвич, не пошел бы по приказу начальника, на какой проправительственный митинг?

User stanislavN, 16.06.2013 19:26 (#)

Понял так, что тот самый, кто несет х-ню. Возможно, хотя на Москву мне ..... с высокой колокольни, а там, где проживаю, та же тенденция вытеснения коренного населения мигрантами.

User sobakfima, 17.06.2013 00:54 (#)
9322

- Работодатели любят таких бесправных, бессловесных, готовых работать за минимальную зарплату подчиненных.-
................................
поддерживаю.

, 17.06.2013 21:12 (#)
10889

Лучше и не скажешь! Согласен и с автором и с Вами.

User oldfanat38, 16.06.2013 16:36 (#)

"предложил бы Д. Зыкову поселить у себя в квартире пяток-другой мигрантов".
А ты уже поселил?

User nortrop14, 16.06.2013 19:18 (#)
3133

А зачем? У них ведь есть своя прекрасная страна - Таджикистан!

User nortrop14, 16.06.2013 14:58 (#)
3133

Автор намеренно путает мух с котлетами? Наведение элементарного порядка на границах страны, а также на рынке труда - это не расизм, а жёсткая необходимость. По логике автора самыми нацистскими государствами являются Швейцария-88, Япония-88, Эти последыши Гитлера, эти озверевшие скинхеды таджиков вообще не впускают :)))

User ostarrichi, 16.06.2013 15:12 (#)

Швейцария напустила множество мигрантов. Пусть не таджиков, но арабов, турков, чеченцев, курдов, афганцев. Кстати, и дебаты о строительстве высоких минаретов там уже были -- это всем известно. Не от хорошей жизни... Сами такие дебаты в демократическом обществе профессиональные леваки, разумеется, тут же назвали "расизмом" и "фашизмом". Ты не фашист и не расист, по мнению этих людей, только если с видимым удовольствием на лице позволишь себя насиловать (если женщина) на улице и грабить, а также если перейдёшь в ислам или, по крайней мере, везде будешь ислам и его "бесстрашных воинов" нахваливать.

User transiberian, 16.06.2013 16:48 (#)

самое большое количество иммигрантов там из Косово и из Боснии-Герцеговины. Остальные самые крупные диаспоры - из остальных республик Югославии. Короче, вся Югославия туда переехала жить.
Вот теперь только этим и занимаются.

User ostarrichi, 16.06.2013 17:22 (#)

А, вот как? давно уже не был в Швейцарии. Ну югославов (в особенности мусульман-боснийцев) и албанцев вообще в Европе очень много. Приютили -- на свою голову. А в Австрии очень много чеченцев, помимо турков и югосов. Публичная поножовщина стала кое-где делом самым обыденным.

3685

Во всей Европе постепенно ужесточают миграционные законы. Об этом можно поговорить отдельно, потому что тема очень большая.

User ostarrichi, 16.06.2013 22:22 (#)

Боюсь, что это лечение витаминными таблетками ракового больного в терминальной стадии. IMHO, конечно.

User nortrop14, 16.06.2013 19:43 (#)
3133

Но таджиков-то не пускают! Значит, с точки зрения автора статейки - просто эсэсовцы :)))

User ostarrichi, 16.06.2013 21:31 (#)

Эсэсовцы, о которым Нюрнбергский трибунал плачет -- это как минимум! В общем, бессердечные палачи и каратели. А то, что не предоставляют для прибывших с Востока гостей безвозмездно своих собственных квартир и домов, а также счетов в швейцарских банках -- это вообще неописуемое зверство. Ибо все эти богатства они нажили, нещадно эксплуатируя кровь, пот и слёзы тех же таджикских дворников.

User bratkaramazow, 16.06.2013 21:04 (#)
5162

В России ситуация не такая простая, как в Швейцарии или Японии. С незаконной миграцией должны бороться пограничники и миграционная служба. Но, вместо того, чтобы требовать от властей исполнения их служебных обязанностей, разного рода популисты переводят все эти проблемы в русло противостояния "местных и приезжих". Так проще и понятнее. И можно быстрее заработать очки. Одного они не учитывают: Россия в отличе от Швейцарии и Японии подиэтническая страна, и дагестанец, приехавший в Москву, имеет все права находиться там, ибо находится на территории СВОЕЙ страны, но в глазах месных он, естественно, подпадает под категорию мигрантов (местные бьют, увы по морде. а не по паспорту). А сколько людей с не очень славянскоцй вгнешностью, но в течение нескольких поколений живущих в России подпадают под раздачу? Я вот один раз попал: благо несколько лет посещал секцию карате, так что ушёл живым. Ещё раз повторяю, проблема миграции - вещь сложная, требующая кропотливой работы. Легче, конечно призвать на улицы "блогеров", а заставить власть работать куда труднее. Оень жаль, что такой уважаемый человек, как Митрохин избрал первый путь.

User nortrop14, 16.06.2013 21:31 (#)
3133

Разумеется, проблема не решается на региональном уровне. Однако и мэр, и мосгордума обладает правом законодательной инициативы и могут предлагаьб в ГД законопроекты.

Сорри,мы на Сретенке в СУ-42(43) Главмосинжстроя не встречались?

User newSim, 16.06.2013 15:38 (#)

В упор не понимаю, как можно не видеть суть проблемы.
А суть проблемы проста, как 2 копейки: законы надо соблюдать. Все. И ничего больше не надо.
Беззакония порождают беззакония, которые рано или поздно вернутся обратно как бумеранг. Эти несчастные дворники, строители, дорожники и прочие нарушают закон? Значит, надо пресечь нарушения закона. Кто это должен делать? Вы, я? Нет, милиция. Не делает? - Заставить.
Правила регистрации в Москве - законны? Если да, то менты обязаны следить за их соблюдением. Если нет - значит, никто ничего не нарушает. Безвизовый режим со странами СНГ - законен? Значит, никто ничего не нарушает. Нет? Значит, надо его отменять,, вместе с теми, кто его принимал.

Мой сосед - соблюдает законы? Если да, мне все равно кто он, москвич в третьем поколении или таджик или чеченец. Если нет - то мне точно так же все равно!
Мигранты совершают 80% преступлений... Значит, надо наказывать - нет, не мигрантов. Преступников. Причем, всех, и тех, кто 20% - тоже. Проще наказать всех мигрантов, но только преступности от этого меньше не станет.
В беззаконии НЕТ решения проблемы законности.

User foxbit17, 16.06.2013 15:58 (#)
2967

+ все верно...проблема только в том кто генерирует идеи и принимает законы.....

User newSim, 16.06.2013 16:41 (#)

Я бы сказал, что пока с исполнением проблем гораздо больше.

User nortrop14, 16.06.2013 17:01 (#)
3133

В упор не понимаю, как можно не видеть суть проблемы.

Я тоже не понимаю, почему вы не видите суть проблемы. А она в том, что представления о законности у нас и у них, мягко говоря, различны. Например, в Киргизии совершенно не противозаконно убивать узбеков. Не противозаконно живьём их сжигать, привязав к кровати например, или ещё живым отрезать руки-ноги и так оставлять умирать. Вот с такими культурными традициями они к нам приезжают...

User newSim, 16.06.2013 17:07 (#)

Приезжают - обязаны соблюдать наши законы.
Но и мы тоже обязаны наши законы соблюдать.

User nortrop14, 16.06.2013 17:10 (#)
3133

Да плевали они на наши законы. Мы для них недочеловеки, кяфиры-свиноеды. И как только их станет достаточно много, они установят свои законы, и уж они-то найдут способ заставить вас их соблюдать.

User newSim, 16.06.2013 18:08 (#)

Товарищ не понимает...
Не понимает вот чего: до тех пор, пока мы не будем заставлять всех - и себя в том числе - соблюдать наши законы, будут находиться всякие разные они, которые (и далее по тексту). Этих прогоните - другие придут. Я имею в виду - совсем другие. Корейцы, скажем. Или китайцы. Или ...

(комментарий удалён)
User newSim, 16.06.2013 19:14 (#)

Да-да, вот точно то же самое говорили в Германии, только немного раньше.
Из всего, что Вы здесь написали, следует, что "они" неполноценные?
Из того, что я здесь написал, следует, что мы должны их всех сюда принять и позволить им здесь у нас все то же самое делать?

User nortrop14, 16.06.2013 19:07 (#)
3133

Если держать границы страны открытыми, то придут все, кому не лень, вплоть до пингвинов из антарктиды...

User nortrop14, 16.06.2013 19:11 (#)
3133

Их тоже будете дрессировать? Ведь ответа на вопрос ЗАЧЕМ впускать в страну массу людей совершенно другой культуры и других представлений о добре и зле, чтобы потом ЗАСТАВЛЯТЬ их соблюдать чуждые им наши законы?

User newSim, 16.06.2013 19:16 (#)

Кто принял закон о безвизовом режиме со странами СНГ?
Какие ко мне вопросы?

User nortrop14, 16.06.2013 19:48 (#)
3133

В первые годы после роспуска СССР это было необходимостью, чтобы не резать семьи по живому и дать возможность русским вернуться в россию из бывших колоний. С тех пор прошло 22 года, и все, кто мог и хотел, вернулись. Оправданий открытым границам нет.

А к вам какие вопросы? Из вашего коммента следует, что вы не понимаете необходимость немедленного введения виз и закрытия границ в Азии.

User newSim, 16.06.2013 20:13 (#)

А вот интересно, а из чего следует, что я против "немедленного введения виз и закрытия границ в Азии"?
Единственное, на что я намекнул ненавязчиво, что ПОСЛЕ этого придется закрывать границы и в Европе тоже. А потом - строить Великую Китайскую стену. А вот уже потом строить границы уже ВНУТРИ РФ.

User nortrop14, 16.06.2013 20:19 (#)
3133

Не придётся. Речь идёт о всего трёх странах: Киргизия, Таджикистан и Узбекистан. именно оттуда идёт девятый вал нелегалов и наркоты. Ну и китайскую границу укрепить не мешало бы.

User newSim, 16.06.2013 20:41 (#)

Ну, ясен пень, из Дакестана, Чечни или Кабарды нелегалов нет.
А наркота - пойдет оттуда после закрытия южных границ.
К. Маркс писал: спрос определяет предложение. Попробуйте оспорить.
И, если есть спрос на дешевую (рабскую) рабочую силу, - попробуйте перекрыть предложения.

User nortrop14, 16.06.2013 21:27 (#)
3133

Я сторонник предоставления государственной независимости всем северокавказским автономиям. А там - граница и визы.

User newSim, 17.06.2013 00:33 (#)

Вот!
А Татарстан? А Крым? А Коми? А ...
В итоге - Московское княжество воюет с Суздальским и Новгородским.
Скажите честно, сколько Вам ЦРУ платит?

User nortrop14, 17.06.2013 01:31 (#)
3133

Крым - это к Украине. Что до не-кавказских автономий, то придётся их убедить по-доброму, что им лучше остаться в в федерации. Не думаю, что это сложно. Тем более, что на 21отпущеном" Кавказе начнётся такой эписеский 3,14здец, что все прочие будут взирать с ужасом.

User nortrop14, 17.06.2013 01:35 (#)
3133

ЗЫ. Вот в Татарстане, например, половина населения -= не татары. Так что на гипотетическом референдуме о независимости решение вряд ли примут. Так что не надо нас пугать.

А вот если оставить СК-автономии в составе, то лет через 30 получим имарат Русистан. Сколько вам платит Фонд короля Фейсала?

User newSim, 17.06.2013 11:18 (#)

Да, Крым - это лишнее, фокусы подсознания в пол-первого ночи. Прошу пардону.
Про Татарстан почитайте, хотя бы, здесь: _http://www.apn.ru/publications/article29311.htm ; _http://www.apn.ru/publications/article29310.htm.
А по поводу отделения Кавказа, то да, в случае чего, сначала там будет крутовато, а потом кто-нибудь туда войдет, и хорошо еще, если это будет Турция. Но еще задолго до этого РФ лишится Краснодарского края - или там будет перманентная война. То-то будет здорово!
Вам совсем не приходила в голову простенькая мысль, что, на самом деле, удержать республики Кавказа в составе РФ проблематично только при ЭТОЙ власти? И что другая власть, возможно, смогла бы решить все кавказские проблемы ко всеобщему удовлетворению - если только захотела бы?

User nortrop14, 17.06.2013 17:27 (#)
3133

Мне приходит в голову мысль, что удерживать республики Кавказа вообще не следует, т.к. эти бывшие колонии сейчас колонизируют нас., и если их не обособить, то это они через 30 лет превратят нас в Русистан. Чтобы этого избежать, можно пожертвовать даже частью Краснодарского края. Насчёт того, что кто-то войдёт...
1. Не факт
2. Пусть входит. Лучше иметь дело с единым потенциальным противником, чем с букетом полевых командиров: с единым противником можно, по крайней мере, вести переговоры.
3. Это не сектор Газа: география позволяет заминировать полосу безопасности хоть 50 км шириной.

Поймите одну простую вещь: Россия с Кавказом крепко "попала", и выхода без потерь из ситуации нет.:

User newSim, 17.06.2013 17:43 (#)

50 км грите... Ну, ну...
Для начала поведайте, кого именно и на каком основании Вы предлагаете лишить гражданства РФ. Вы что, не понимаете, что при первых признаках отделения они будут в центральной России все? На абсолютно законных основаниях. А вот для лишения кого либо из них российского гражданства законных оснований нет.
Далее.
Вы - инициатор, Вам и отвечать. Допустим, Вы (а кто же еще?) придумаете, как ввести в законодательство норму о лишении гражданства. Которая будет гарантированно противоречить принятым Россией на себя международным обязательствам. Поскольку дураков нет - все понимают, что неудобных граждан проще кому-нибудь другому подсунуть, чем самим с ними разбираться.
Так, нарушили международные договора и конвенции.
Моментально окажемся в эесткой изоляции, еще похлеще стального занавеса. Причем, Вы-то ладно, а вот серьезные люди, например, В.В.Путин, окажутся отрезанными от своей собственности - да Вы же и дня не проживете! А Ваш преемник в тот же день Вашей смерти примет всех обратно и еще и с довесками.
Вывод: нереально.

User nortrop14, 17.06.2013 18:03 (#)
3133

1. Тех, кто постоянно проживает в других регионах РФ, мы ещё успеем ассимилировать за 2 поколения. Нет надобности лишать их гражданства, тем более, что многие из них вполне лояльны РФ. Речь идёт о том, чтобы отсечь пополнение рядов извне - тогда их тут накопится критическая масса и ассимилировать будут уже они нас.
Кстати, в лишении гражданства откровенно нелояльных граждан замечена Британия: выслали-таки одного ипанутого улема обратно в Пакистан. Британия что, в международной изоляции? Не надо нас пугать, а главное -самого себя.

И при чём тут Путин? Все предлагаемые мною меры при его правлении неосуществимы в принципе.

User newSim, 17.06.2013 18:12 (#)

Этот высланный не был гражданином Великобритании.
Более того, другого такого же джихаднутого в той же Великобритании никак не могут выслать в Иорданию, где его приговорили к смертной казни за связи с Аль-Каедой...

А, раз Путин не причем (кстати, причем - даже не будучи президентом, его деньги останутся все равно при нем), то его преемник, может быть, при некотором желании и воли (т.е. - НЕ Медведев), найдет другое решение проблемы?

User nortrop14, 17.06.2013 18:23 (#)
3133

1. Надо оказать британцам юридическую помощь :)))
2.Никаких преемников. А деньги вернём в бюджет РФ.

User newSim, 17.06.2013 18:31 (#)

"А деньги вернём в бюджет РФ" - Вы сначала хотя бы золото КПСС в бюджет верните.

User nortrop14, 17.06.2013 18:33 (#)
3133

Это миф. КПСС обанкротилась к 1991 году, как и СССР. Те жалкие несколько сотен миллионов долларов, что прилипли к стенкам и ладошкам не стоят расходов по их поискам.

User newSim, 17.06.2013 18:38 (#)

Да таких мифов...
Наск. я читал, золото НСДАП тоже до сих пор ищут...
И потом, мы говорили про средства конкретного человека, но, если эти средства ему формально не принадлежат, то ни у кого не будет законных оснований для их выдачи. А Вы еще помните, кто этит человек по первой специальности?
Полагаю, что надежды на "возврат", это, скорее, из области мечтаний. Девичьих грез, так сказать.

User nortrop14, 17.06.2013 18:56 (#)
3133

Вместе с Граалем и библиотекой Ивана Грозного :))

А гадежда есть, ибо есть прецеденты. Маркес, Каддафи и т.д.

User newSim, 17.06.2013 19:00 (#)

Ага. Еще скажите: Ясир Арафат.

User newSim, 17.06.2013 17:44 (#)

эесткой -> жесткой

User newSim, 17.06.2013 18:07 (#)

На самом-то деле, это - только внешняя часть проблемы. Внутренняя - гораздо хуже. И заключается они вот в чем.
Теперешнее положение сложилось в результате того, что нынешние российские власти не прилагают никаких усилий для установления в республиках Кавказа российской государственности. Допустим, отделили республики Кавказа от РФ. Но в других регионах властям точно так же наплевать на российские законы. Отсюда - та же самая проблема будет только усиливаться и расширятся. Потом ПРИДЕТСЯ отделять еще что-нибудь, потом - еще, далее - везде.
Проблема не на Кавказе, проблема - в кремле.

User nortrop14, 17.06.2013 18:18 (#)
3133

Именно. Я вам больше скажу: обозначенная вами проблесма - тоже только следствие атомизированного состояния населения, отсутствия даже намёка на существование местных коммъюнити, без чего демократия невозможна.

Но, чтобы сосредоточиться на решении своих проблем,, рОССИЯ ДОЛЖНА ИЗБАВИТЬСЯ ОТ ЧУЖИХ ПРОБЛЕМ. чТО Я И ПРЕДЛАГАЮ.

User newSim, 17.06.2013 18:26 (#)

>>обозначенная вами проблесма - тоже только следствие<

User nortrop14, 17.06.2013 18:29 (#)
3133

Не убедили пока что.

User newSim, 17.06.2013 19:02 (#)

Ну, попробуйте сами.
Только потом не жалуйтесь, что Вас не предупреждали.

User newSim, 17.06.2013 18:28 (#)

Сбой какой-то...

"обозначенная вами проблесма - тоже только следствие" - ну, а следуюший шаг? Следствием чего является Вами упомянутое "атомизированное состояние населения, отсутствия даже намёка на существование местных коммъюнити"?

User nortrop14, 17.06.2013 18:31 (#)
3133

Следствием того, что Московия наследует Орде. И местные коммьюнити последовательно истреблялись правителями от Ивана Великого до Сталина. А что?

User newSim, 17.06.2013 19:01 (#)

А то, что нынешние власти - весьма славные продолжатели этого дела.

User nortrop14, 17.06.2013 19:06 (#)
3133

Совершенно верно. Поэтому я надеюсб, на смену власти в ходе буржуазной революции. Всё, что я писал про Кавказ - это программа для нового правительства :)))

User newSim, 17.06.2013 19:11 (#)

Да как хотите.
Только фигня это, а не программа.
Я лично: 1. стал бы голосовать за смену власти: 2. Стал бы голосовать против такой программы. Поскольку это - самый что ни на есть махровый популизм с нацистским креном. То есть: нереально, но реально вредно.

User nortrop14, 17.06.2013 19:12 (#)
3133

Где это вы собрались "голосовать"?

User newSim, 17.06.2013 19:18 (#)

Частица "бы" в русском языке указывает на сослагательное наклонение:
"Сослагательное наклонение образуется с помощью сочетания глагола в прошедшем времени с неизменяемой частицей бы или в сочетании частицы бы с неопределенной формой глагола (инфинитив)."(с)
"Сослагательное наклонение (конъюнктив, субъюнктив, лат. modus conjunctivus или subjunctivus) — ряд особых форм глагольного наклонения большинства индоевропейских языков[1], выражающих через субъективное отношение возможное, предположительное, желательное или описываемое действие."(с)

User nortrop14, 17.06.2013 19:21 (#)
3133

Ясно. В стране Оз. Ну я пытаюсб рассуждать, исходя из сложившейся реальности.

User newSim, 17.06.2013 19:30 (#)

О буржуазной революции?
1. Бескровные революции бывают только в науке. И то - не всегда бескровные.
2. Политические революции по определению - кровавые.
3. Еще одну революцию Россия не переживет.

User nortrop14, 17.06.2013 19:32 (#)
3133

1. Увы. Помните, что Джефферсон говорил о корнях древа свободы?
2. Не обязательно.
3. Россия не переживёт отсутствие оной: Китай и Имарат, граница по Уралу.

User newSim, 17.06.2013 19:39 (#)

1. Помню. Следует ли из этого, что у нас недостаточно удобряли?
2. Обязательно.
3. То есть: или кровь внутри, или кровь же, но снаружи? На мой вкус, вы сильно заузили пространство выбора. Хотя про Урал я склонен с Вами согласиться. Но - еще не завтра.

User nortrop14, 17.06.2013 19:56 (#)
3133

1. Удобряли, но совсем не то дерево.
2. Пражская весна, да и наш 1991 - почти.
3. 30 - 50 лет.

User newSim, 17.06.2013 21:40 (#)

1. Да, но в чем Вы видите залог того, что на этот раз не перепутаем деревья?
2. Ошибаетесь. Август 91-го был только завершением того, что началось в Тбилиси и Вильнюсе.
3. Посмотрим. Если опять дерево не узнаем, то может и не хватить.

User nortrop14, 17.06.2013 21:47 (#)
3133

1. Классовый подход. Диктатура буржуазии мелкой и средней.
2. В Тбилиси и Вильнюсе - свои, национальные революции.
3. Увы. Как только доржавеет советское оружие, так песец и наступит.

User newSim, 17.06.2013 22:01 (#)

2. Нет. Тогда это были фрагменты антикоммунистической революции.

User nortrop14, 17.06.2013 22:11 (#)
3133

В общем, как говаривал незабвенный ГМС: "При всём бохатстве выбора, товарищи, другой альтернативы у нас нет"...

User newSim, 17.06.2013 11:20 (#)

PS. Фонд короля Фейсала платит мне до предела мало: ваще ничего. А Вам ЦРУ платит лучше?

User nortrop14, 17.06.2013 17:29 (#)
3133

Вот и перебегайте на сторону "ЦРУ" :)))

User newSim, 17.06.2013 17:45 (#)

В темную не играю.
Сколько?

User nortrop14, 17.06.2013 17:51 (#)
3133

Не знаю. Я тут от "Хизбары". Если хотите узнать, что это такое, спросите у пользователя "Цинцинат" :)))))

User newSim, 17.06.2013 18:14 (#)

Что ж Вы так?
На конкурирующию фирму работаете? Не красиво.
И опасно: если узнают в Вашей баре, не сносить Вам головы. А если Вы имеете в виду Хизбаллу, то и яиц.

User nortrop14, 17.06.2013 18:20 (#)
3133

Все вопросы - к Цинцинату. Это он меня туды зачислил :)))

User newSim, 17.06.2013 18:30 (#)

Хотите сказать, что это его яйца под угрозой?
Зря, они обычно одним комплектом не удовлетваряются.

User nortrop14, 17.06.2013 20:32 (#)
3133

не знаю. Он, ИМХО, от Фейсала бегает. :)

User eshya, 16.06.2013 23:23 (#)
21223

Не было необходимостью. Достаточно было закона о этнических россиянах.

User nortrop14, 17.06.2013 01:53 (#)
3133

Якутах? Татарах? Башкирах? Корейцах? Чеченцах, Калмыках? Карачаевцах? и т.д. Как видите, спорно.

Но и другие причины есть.
Например, банально не было бабок для обустройства госграницы.

3685

Через Схипхол никогда не летали? Когда полетите, зайдите в туалет. Тогда поймете почему.

User nortrop14, 16.06.2013 22:16 (#)
3133

Нет. А что там?

3685

Не скажу. А то будет неинтересно.

Сим вы еще больший идеалист (максималист?),чем я в юности.
Сколько Вам лет если не секрет?
Мне 64 ,но прокатившие со мной в авто больше 25 мне не дают...

User newSim, 16.06.2013 19:15 (#)

Очень интересное наблюдение по теме...

Сим сколько раз Вы были в суде (ответчик либо ис тец по х ую ?) только честно как на исповеди?

С арифметикой проблемы или в судах не присутствовали?
Если последнее, то помягче с выводами...

User newSim, 16.06.2013 20:14 (#)

Да пока Бог миловал, но все равно не понимаю, к чему вся эта алгебра с геометрией.

Ежели бог миловал то не советуй тут БИТЫМ-НЕБИТЫЙ ПРИДУРОК!

наблюдение интересное ,но
Вы У Ш Л И от ответа!

User newSim, 16.06.2013 20:19 (#)

Сколько ни есть - все мои.
Хотите, размер обуви укажу?

СОСУНОК если не отвечаешь!

Сим!
Гуд бай с тобой разговаривать после таких пауз:
-либо ты заторможенный дебил;
-либо ты меня игнорируешь.
В обоих случаях пшел на хутор бабочек ловить...

User newSim, 16.06.2013 20:21 (#)

И Вам - приятного вечера.

прежде чем высказываться трижды подумай ,что есть люди может быть опытней и даже умней тебя

User newSim, 16.06.2013 20:35 (#)

И Вам - того же.
На сем - прощайте.

User stanislavN, 17.06.2013 05:23 (#)

В упор не понимаю, как можно не видеть суть проблемы! Той проблемы, что мигранты сюда приезжают не российские законы соблюдать, а исполнять законы шариата и насаждать эти законы среди неверных.

User djatlov, 17.06.2013 09:53 (#)
3169

Чушь несёте. Может, такие и есть, но это не мигранты, а спецподготовленные эмиссары. А 99.(9)% приезжают банально на заработки. Некоторые - смыться из той задницы, которая образовалась у них на родине.
Никакой "жизни по шариату" вчерашняя школьница из мусульманской страны, работающая в Москве продавщицей, не представляет. По шариату ей вообще положено лицо тряпкой завесить и с посторонним мужиком без отца или брата рядом не разговаривать.
Тот уклад жизни, который складывается в "мигрантских" общинах, определяется не их религией и не стремлением насаждать какие-то законы. Это обычные взаимоотношения во временном коллективе, объединённом общим заработком и придавленном нелегальным существованием. Какая-нибудь бригада мексиканцев, нелегально пролезшая собирать клубнику в США, живёт примерно так же. При полном отсутствии в составе бригады мусульман.

User stanislavN, 17.06.2013 13:15 (#)

Конечно же, чушь! Однако, мечети растут как грибы, видимо, от святого духа, а не по требованию "понаехавших", а где мечети, там и законы шариата, там и ненависть к неверным.

User djatlov, 17.06.2013 14:36 (#)
3169

А православные церкви не растут? А то где церкви, там и решения Трулльских соборов, там и двушечки каждому, кто два раза ку не сделал, там и ненависть к понаехавшим...

User stanislavN, 18.06.2013 05:55 (#)

Ага! Ложь и подмена понятий рулят! Православные церкви "растут" не в Мекке, а в Москве, а мечети вырастают там, где их никогда раньше не было. Хотел бы, чтобы религии как организованные конфессии исчезли вообще, поскольку в принципе рассчитаны на разъединение и вражду с другими, но здесь и сейчас именно ислам плодит ненависть и агрессию, и пляски смерти на улицах, а не православие!

User djatlov, 18.06.2013 10:03 (#)
3169

Собственно, в этой вашей Москве в самом деле много мусульман, вот мечети и появились. В моём городе мечеть, насколько я в курсе, одна, и расположена она в подвале пятиэтажки. Православных церквей несколько больше и выглядят они несколько богаче. Хотя и в Москве я не вижу мечетей, затмевающих Храм Лужка Строителя (храм на двушечке). Да и церквей там явно больше, чем мечетей.
Ислам ничуть не более агрессивен, чем православие. Не надо путать причину со следствием - если буйная и горячая группа граждан ищет идейное обоснование своему буйству - найдёт. Религия для этого обычно подходит. Но не будет религии - найдут другой флаг для размахивания. Я не уверен, что христианам, резавшим друг дружку и всех окружающих на протяжении тысячелетий, сжигаавшим "неверных" за неправильно сложенные пальцы при крещении или чтение молитв не на том языке, и развязавшим все мировые войны, какие были в истории человечества, есть повод упрекать мусульман в агрессивности. Конкретно у нас - я вижу, что чуть дали почувствовать господдержку - РПЦ уже готова сажать за неправильные молитвы и собирать отряды мордоворотов.

User stanislavN, 18.06.2013 12:18 (#)

Ну вот, опять! Причем здесь тысячелетия и, к тому же, как давеча тут известили, Трульский собор! Мы живем здесь и сейчас, а здесь и сейчас миллионные пляски смерти устраивают не буддисты с православными, а почитатели любимой вами Книги!

User djatlov, 18.06.2013 13:24 (#)
3169

Любимая мной книга - это, видимо "Властелин колец" Толкина. Библию я знаю плоховато, а Коран и вообще целиком не читал. Собственно, кто-то говорил, что он напоминает распечатку гипертекстового файла, в котором были ссылки, но при печати потерялись. Да, похоже.
На меня ещё ни разу не наезжали мусульмане, которых я чем-то огорчил (поеданием свинины, незнанием Корана или несоблюдением шариата). Возможно, это потому, что мусульман вокруг меня немного, а государственной религией ислам у нас не является. Миллионные пляски смерти они тут у нас тоже не устраивают, и вообще ведут себя тихо.
В отличие от, РПЦ в последнее время ведёт себя так, будто первой главой Конституции сказано "земля Российская управляется и принадлежит Патриарху и его компании".Правосланые монастыри вышибают из помещения центр реабилитации детей-инвалидов, православные деятели носятся на спорткарах с дипномерами или избивают женщин, православные актиивисты лезут бить морды и по результатам оказываются не на 15 сутках, а на мероприятии в Думе...
Я прекрасно осознаю, что к христианству ("Бог есть любовь") весь этот шабаш имеет косвенное отношение. Как, кстати, и "пляски смерти" к исламу.

User ogurtzoff, 16.06.2013 16:07 (#)
20458

если все кандидаты делают ставку на эту тему, значит, таковы массовые настроения москвичей. А массовые настроения, в свою очередь, на пустом месте не рождаются и полностью ошибочными быть не могут.

twitter.com Shagirt [twitter.com], 16.06.2013 16:16 (#)
4480

Ого-го. То есть вы поддерживаете такие массовые настроения, как фашизм, антисемитизм, гомофобия?
Ну всё понятно:)

User zvirblis_317, 16.06.2013 16:42 (#)
21611

Да он вечно всякую мерзость поддерживает...

User oldfanat38, 16.06.2013 16:44 (#)

Германия-1938. Безошибочные массовые настроения.

User marazm_sovetov, 17.06.2013 21:58 (#)

"А массовые настроения, в свою очередь, на пустом месте не рождаются и полностью ошибочными быть не могут..."

Ха-ха, зелененький, послушал бы я как бы ты это заявил на Нюрнбергском процессе!

User nestor, 16.06.2013 16:11 (#)

Блогеров одеть в черные мундиры с золотыми погонами и пусть с алебардами патрулируют столицу. Маразм зашкаливает.

User corax, 16.06.2013 16:31 (#)

Во гэбэшных шептунов-спецагитпроповцев набежало! Работящие!
И это значит, что тема дельная.
*
Ну, а что два-"яблочника"-пара Митрохин и Навальный, даже с нулевыми шансами на этих фуфловыборах (где им в общем-то предназначена знакомая роль ярмарочных зазывал во имя Е.В. Явки) так грязно позорятся самой низкопошибной ксенофобией - не надо их в этом винить. Не виноватые они.
Тот, кто знает, как на самом деле "лежит фишка" в этой стране - знает и то, что у каждого такого митрохина-навального есть персональный коуч на Старой площади (или соседней). Вот он-то гад и виноват, что дал такие самозасветочные "тренерские установки"...

Ну, а что так сказать "политически" представляет собой заслуженная ильинско-лубянская "структура замещения" с погонялом "Яблоко" - основные моменты можно посмотреть в моем ЖЖ: "Мочильное Яблоко и Pussy Riot".

User wasja39, 16.06.2013 16:55 (#)
19108

Действительно любопытно, почему кандидаты спешат приобщиться к такой простой и понятной в первую очередь для вовочкиного электората теме. Ведь ясно, что это голимый популизм, потому что мэр Москвы не может решить проблему миграции. Решать ее надо не на уровне города, пусть даже такого огромного, как Москва, а на государственном уровне - на границах, в т.ч. сотрудничестве с государствами, откуда люди эмигрируют. Но для того, чтобы ее решить, нужна дееспособная власть в стране - власть, которая может решать проблемы. Сегодняшняя российская власть не способна решить, не говоря уже предотвратить, ни одной проблемы ни на законодательном уровне, ни на уровне исполнительной власти. Она не для этого существует. Она решает только свои финансовые проблемы, и больше ничего. Ей выгодно существование рабского труда, более того - в долгосрочной перспективе это единственный вид труда, который сможет обеспечить жизнеспособность этого режима.

А кандидат в мэры пусть лучше пообещает москвичам соблюдение их прав, в частности, ментами. Пусть расскажет, сколько преступлений в Москве совершает вот эта группа граждан и что они намерены предпринять, чтобы улучшить ситуацию. Пусть улучшит дорожную ситуацию, ситуацию с защитой памятников культуры, пусть пообещает москвичам защищать их право на шествия, демонстрации и митинги. И делать все, чтобы помочь сменить власть в стране.

User newSim, 16.06.2013 17:09 (#)

Поправка: не сменить, а установить, наконец.

User oldfanat38, 16.06.2013 16:47 (#)

"у каждого такого митрохина-навального есть персональный коуч на Старой площади". Паранойя. Если там сидит персональный коуч, то кто организует кучу уголовных дел против Навального? Тот же коуч? Тогда он - шизофреник. А свой ЖЖ можешь засунуть себе куда-нибудь.

User corax, 16.06.2013 16:54 (#)

oldfanat38, 16.06.2013 16:47 (#)
"у каждого такого митрохина-навального есть персональный коуч на Старой площади". Паранойя. Если там сидит персональный коуч, то кто организует кучу уголовных дел против Навального? Тот же коуч? Тогда он - шизофреник. А свой ЖЖ можешь засунуть себе куда-нибудь.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Хороший ответ, служивый. Что называется - "от зубов отскочило"... Ну служи, служи...

User eshya, 16.06.2013 17:18 (#)
21223

Конечно эта тема, единая для всех кандидатов, мерзкая тема. Проблема создана на уровне государства, кухарками-управленцами. Пока нищий житель СНГ может пересекать границу по упрощённому варианту(рабы нужны), будет беспорядок на "рынке труда", которого в стране нет. www.ej.ru/?a=note&id=12994 Чекистской вертухали выгодно наличие бесправных рабов. А кандидаты-популисты опять борются с последствием, При потопе не воду откачивать надо, а кран перекрыть.

User djatlov, 16.06.2013 18:00 (#)
3169

Могу огорчить - проблема глубже. Перекрытая граница отсечёт бесправных рабов из Таджикистана и заменит их бесправными рабами из Дагестана или Хабаровстана. Ну, может, национальный состав окажется чуть более русским.
За одну и ту же работу в Москве можно получить в разы больше, чем в сотне километров от Москвы. Вместо мер по исправлению ситуации (включая и регулирование рынка труда в том числе) ситуацию консервируют дурными противозаконными запретами (куда это годится - в каждом вагоне метро официальное приглашение на работу машинистом для "жителей Москвы и области". При наличии прямого запрета в Трудовом кодексе на такое ограничение). В случае исполнения всех этих дурных запретов деятельность будет парализована. Поэтому исполняются они выборочно и с коррупционным оборотом в миллиарды рублей - за некоторую сумму я легко стану жителем Москвы. Объявление о том, кому надо нести деньги, висит опять-таки в каждом вагоне метро, но имеет не столь официальный вид.
Не уверен, что эта проблема решаема на уровне мэра Москвы. Но, по крайней мере, частично утихомирить коррупцию в этом вопросе, ввести внятные регистрационные правила и обратиться с предложениями по изменению законодательства в нужную сторону - вполне можно.

User djatlov, 16.06.2013 17:22 (#)
3169

Спасибо автору, что поднял эту тему.

Да, проблема "понаехавших инородцев" весьма актуальна для жителей Нерезиновой. И каждый кандидат так или иначе эту проблему затронет. А в 1990-м не менее актуальной была проблема понаехавших иногородних, скупающих всю колбасу, пока коренные москвичи на работе. И патентованный демократ и почти рыночник Попов, при полной поддержке коммунистического аппаратчика Лужкова вводил аусвайсы розового и голубого цвета, которые требовалось предъявлять в магазине.
А через три года (или через десять, если повезёт), если не исправить ситуацию,не менее актуальной будет проблема беженцев. Из Волгограда в Москву, или из Москвы в Волгоград - уж как сложится. И чтобы беженцы не отбирали гуманитарную тушёнку у местных, будут создаваться дружины с правом ношения оружия. Есть способ остановить этот процесс. Это трудно, и полномочий мэра для этого недостаточно. А есть способ этот процесс ускорить. И потворство нацистским настроениям, да ещё с должности мэра - самое то для этого.
Страна в общем-то на грани развала - не лучше, чем СССР в 1990-м. Кто думает, что речь об отношении к таджикам-дворникам - не обольщайтесь. Для озабоченного "понаехавшими" москвича таджик, дагестанец, татарин и читинец - одинаково "понаехали". И отношение к москвичу у всех перечисленных тоже примерно одно.

User boris_k, 16.06.2013 17:58 (#)
3734

Ну что за путаница, елки-палки.
Расизмом является дискриминация людей по расовому, т.е. биологическому (генетическому) происхождению. Кроме этого, существуют много других механизмов дискриминации. Например, по культуре, по образованию, по религии, по месту рождения (не всякий родившийся в Таджикистане - таджик).
Дискриминация по какому-то из этих признаков существует ВЕЗДЕ. Нужна ли и возможна ли дискриминациай приезжих в москве - судить не могу, т.к. там не живу. Но расизм будет тогда и только тогда, когда Навальный скажет, что всякий житель Таджикистана генетически неполноценен по сравнению с тем, чьи родители сумели получить московскую прописку. А такой глупости он не сkажет никогда.

User eshya, 16.06.2013 18:25 (#)
21223

"Но расизм будет тогда и только тогда, когда Навальный скажет, что всякий житель Таджикистана генетически неполноценен" А если это говорит ставленник путинской вертухали - манси-байтер? Это -что не расизм?

User boris_k, 16.06.2013 19:33 (#)
3734

Конечно, Навального я взял просто для примера. Кто говорит о биологической неполноценности какого-л. народа - конечно, расист. Но утверждение, что миграционные законы нужно изменить или даже ужесточить - на расизм не тянет.
Кстати, любопытно бы спросить Зыкова, как он бы предложил решить палестинский вопрос в Израиле. И вообще, есть ли такой вопрос, а то, может и нету его вообще.

User eshya, 16.06.2013 19:43 (#)
21223

"Но утверждение, что миграционные законы нужно изменить или даже ужесточить - на расизм не тянет." Полностью с Вами согласен. Но эти кандидаты ЭТОЙ БЕДЫ не замечают. Что Собянит, что Навальный(оба по разному собирательные) "Кстати, любопытно бы спросить Зыкова, как он бы предложил решить палестинский вопрос в Израиле. И вообще, есть ли такой вопрос, а то, может и нету его вообще." Эта какая же вопрос, как и у прибалтийских неграждан, только на пару степеней проще.

User djatlov, 17.06.2013 09:36 (#)
3169

Я, конечно, не Зыков... А в чём состоит вопрос? Он, наверно, есть, но его очень по-разному формулируют. И, соответственно, очень по-разному пытаются решать.

С "прибалтийскими негражданами" всё, думаю, ещё проще...

User nanoscience, 16.06.2013 18:02 (#)
3460

да, незамутненное культурой сознание российского обывателя, и не только в Москве, не готово к встрече с Цивилизацией, в лице непротивления таджикам (узбекам, осетинам, чеченам, и даже украинцам). Это девственное сознание, увидев таджика, играющего в нарды, вместо того, чтобы пить из горлА, оторопевает, озлобляется, и готово создавать свои дружины, по охране, своей подписанной территории, как когда-то охраняли дома, типа от взрывов. Никому не позволено нарушать мыслительный процесс этого зачаточного мозга, особенно если он подпит и ищет на ком бы сорвать. Ъ Если этот мозг услышит речь американскую, уж ты не обижайся, американец, получишь в харю сразу, чтобы не шпионил тут. Немцы дело другое. Немцы - друзья. Хайль. Как и сирийцы, но им надо надевать звезду, для отличия. И иметь на спине надпись - агент.

Все смешалось в России от нарушенного самосознания, в самый тот момент, когда оно занималось однозначной любовью. Человечество в Москве хочет поделиться на тех, которые имеют ник фсб, и остальных,, которым можно, по понятиям, вставлять бутылки.

User truten2013, 17.06.2013 01:31 (#)

Нано, такого уровня согласованности всех жителей и уровня гражданской активности, как на дежурствах в те полгода, не помню и уже вряд ли увидим( одноподъездная кирпичная четырнадцатиэтажка на Востоке)

User hеavу, 16.06.2013 18:03 (#)
22578

Есть запрос, есть предложение.
Москва город расистов.
Толерантность в ней не в моде.
Оппозиция вместо того, чтобы лечить избирателя от ксенофобии, подхлестывает "праведную" нетерпимость.

User eshya, 16.06.2013 18:37 (#)
21223

"Москва город расистов." И эти расисты съезжаются со всех концов бывшего СССР. Как москвичи от них устали.. Особенно от питерских.

User eshya, 16.06.2013 19:53 (#)
21223

Ой, только дошло по поводу 88. Автору спасибо за статья, но 88 её не украшает.

User hеavу, 16.06.2013 21:29 (#)
22578

Ну ты посмотри... и хочется и колется.
А всего-то напиши число 14 поставь дробь 88 и поехали.
14/....
"We must secure the existence of our people and a future for White children"
"Мы должны сохранить существование нашего народа и будущее для Белых детей"
далее
88 заповедей Дэвида Лэйна
"избранное"
"Народ, который не убеждён твердо в своей уникальности и ценности, будет стёрт с лица земли. "
"Белая раса страдала от нашествий из Азии и Африки на протяжении тысячелетий."
"Народ, позволяющий чужим, людям другой расы, жить у себя, исчезнет. "
"Способность расы к выживанию – главный критерий её оценки.
Политические, религиозные и экономические системы могут быть сокрушены и вновь восстановлены. Раса или нации умрёт навсегда. "
"Природой положена антипатия между расами. Она необходима, чтобы сохранить индивидуальность и существование каждой расы."
"Сама по себе ненависть к представителям других рас, или даже метисам не конструктивна. Но расы должны сохранять свою чистоту, следовательно, должны быть чётко разграничены. Каждый должен ненавидеть подлинной и жестокой ненавистью тех, кто совершает преступление против своей расы и предательство своей расы."
"Концепция мультирасового общества нарушает законы Природы.
Концепция равенства - ложь, противоречащая всем проявлениям Природы.
Инстинкты сохранения расы диктуются самой Природой."
"Смешение – самоубийство. Сейчас многие белые семьи не могут позволить себе иметь детей, так как налоги всемерно подняты для того, чтобы прокормить миллионы небелых."
"Гомосексуализм - преступление против природы."
"Каждый здоровый белый человек не может не чувствовать отвращения и ярости, когда он видит женщину своей расы с мужчиной другой расы."
------------------
А вот теперь каждый сам для себя делает выводы.

User bratkaramazow, 16.06.2013 20:31 (#)
5162

Я этнический кавказец, при этом (с маминой стороны) петербуржец в "цатом" колене. Если ко мне (в Питере, в Москве - без разницы) подойдёт блогер и спросит документы, я пошлю его по известному адресу, а если не пойдёт - дам в рожу. Так и передайте господину Митрохину.

User bratkaramazow, 16.06.2013 20:40 (#)
5162

"...жалуются на их, мигрантов, низкую культуру..."

Вот идёт мигрант и встречает толпу местной малолетней гопоты обоего пола с пивом и с такими матюгами, что у дворников уши вянут. Попробуйте ему после этого объяснить, что у него низкая культура. уваджаемые, научитесь-ка для начала сами соблюдать собственную культуру и собственные законы, а потом уже требовать это с приезжих. Ни один ость не обязан соблюдать традиции и законы, о которые сами хозяева вытирают ноги. Ежедневно и ежечасно.

User eshya, 16.06.2013 22:46 (#)
21223

"Я этнический кавказец!" А я,.. хм, ну вы поняли! Но если правослабный блогер подойдёт - бить буду сразу. Я не такой добрый и толерантный, как прекрасные жители Кавказа.

, 16.06.2013 21:14 (#)

Обязательно еще к одежде привешивать звезду с полумесяцем и заставить ку делать, ведь Москва - пацакская планета, управляемая великим ВэПэ, летающим на пепелаце и которого ждет пожизненный эцих с гвоздями.

User marazm_sovetov, 16.06.2013 23:45 (#)

Автор: "Печально, что мейнстримом избирательной кампании мэра этого года стала борьба с "нелегальной иммиграцией"..."

Дмитрий, Вы, уж, пожалуйста, не парьте нам мОзги. С НЕЛЕГАЛЬНОЙ иммиграцией бороться НУЖНО! (Другое дело, что начинать нужно не "снизу", а "сверху" - с тех, кто на этом наживается.) Так что не надо нам "подкидывать" ©, мы прекрасно отличаем трудовую миграцию от нелегальной.

User foxbit17, 17.06.2013 01:25 (#)
2967

На самом деле все устроено гораздо проще - гребут все от и до , одни дербанят бюджеты по крупному, другие помельче , до чего дотягиваются их загребущие ручки , а мигранты лишь средство и ничего более , списать на них можно вагон и маленькую тележку денег , опять же дербаня бюджеты получают нехилые прибавки в свой карман при этом не платя налогов и выводят неучтенку за рубеж... сколько там у нас миллиардов $ про которые Игнатьев кажется говорил выводится за рубеж - вот эти деньги в той кучке присутствуют тоже ... еще такое замечание - не платя работникам адекватно труду в стране уменьшается платежеспособный спрос а если нет платежеспособного спроса то нет смысла чего то там производить , а производство это образование , технологии , люди в конце концов и наличие нормальной финансовой системы в стране , есть у нас чего то из этой области? нет , дырки в земле делать научились и все на этом , все довольны донельзя.... дальше пилим и делим не заработанные бабки ибо простое выкачивание ресурсов тоже своего рода воровство ....

User ibragim1960, 17.06.2013 07:10 (#)

А кто может предложить что-нибудь конструктивное для мигрантов, кроме разговоров о толерантности?

4393

Уверен если европейцу/американцу продемонстрировать открыто висящие у нас на столбах объявы "Сдаётся только славянам" итп - у них бы волосы дыбом встанут. Открытый явный фашизм, расовая сегрегация даже не пытающаяся подо что-то маскироваться. Более полувека как фашизм должен покоиться на свалке истории, ан нет. И либерализм, долженствующий быть флагманом в борьбе за права и свободы людей, заигрывает со своим злейшим врагом - ксенофобией - ради фантомных процентов на марионеточных выборах.. Стыдно, товарищ Митрохин, быть с вами в одной партии..

Vip dvaysburd, 17.06.2013 10:33 (#)
513

Они все не въезжают, что рабовладельцы без рабов не могут. Если выгнать рабов, навезут других. Даже если закрыть границу вообще, в рабов превратят российских граждан. Надо не мигрантов гонять, а заставить работодателей соблюдать, в т.ч. в отношении мигрантов, трудовое законодательство. Тогда и только тогда труд мигрантов станет невыгодным. http://grani.ru/blogs/free/entries/215191.html

User bars13, 17.06.2013 18:40 (#)

думаю ГЛАВНОЙ и РЕАЛЬНОЙ проблемой является всё же сейчас узурпация власти известной организацией ,поэтому все усилия должны быть направлены именно на её решение.После установления в России цивилизованной выборной власти можно циивилизованно решать пробелму эмиграции.Кстати в отличие от стран Европы эмигранты здесь не нахлебники,а -работяги, по моему мнению.И отнюдь не диктуют свои законы, в отличие от Европы.

21790

А я летом побывала в Москве. Водители-узбеки показались мне нормальными людьми на общем фоне.

21790

То есть тьфу, летом, это у меня уже ощущение всеобщего конца. В апреле-мае я была.

User bars13, 18.06.2013 09:33 (#)

ekaterina 923,я об этом уже 15 лет говорю:таджикские дворники -единственные,кто не матерится,здоровается и вообще ведёт себя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИ по сравнению с большинством русских .....проблеема иcкусственно нагнетается в интересах режима.

21790

Спасибо за подержку, а то даже боялась говорить.

User leokadij [myopenid.com], 27.06.2013 11:50 (#)

Да. Фон в Москве какой-то, мягко говоря, недружественный.

, 17.06.2013 21:19 (#)
10889

Не победил, значит, СССР фашизм ))))

User kubicek, 20.06.2013 22:51 (#)

А верно ведь.)) Справедливости ради надо бы ещё заметить, что он с ним, с фашизмом, и не воевал вовсе, увы!

, 21.06.2013 00:19 (#)
10889

Старательно делал вид.

User rom, 18.06.2013 10:04 (#)
47562

Спасибо, Дмитрий, за то, что затронули эту тему и так четко приковали фальшивок, называющих себя оппозицией. К сожалению, вряд ли они сильно лучше проявят себя чем гебнявые. Не в бровь, а в глаз.

User setoro, 21.06.2013 03:36 (#)

Всё смешали в кучу-фашизм. национализм. расизм-а проблема в экономическом факторе-есть работа для всех
все довольны. экономика скукоживается-пошли вон.это не только российская проблема, Саудовская Аравия
недавно ввела жёсткий визовый контроль для трудовых мигрантов, потому что резко возросла безработица среди местных. особенно молодёжи.Безработная молодёжь на улицах-это кошмар для любой власти

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама



Выбор читателей